Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Tamam]

er is al decennia lang gevallen bekend -ook in ceasefire- dat Israel mensen uit Gaza belet naar hospitalen te gaan, met dood tot gevolg.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

er is al decennia lang gevallen bekend -ook in ceasefire- dat Israel mensen uit Gaza belet naar hospitalen te gaan, met dood tot gevolg.

Als de trucks met bouwmaterialen binnenkort terug zullen Gaza binnen rijden, kan Hamas dat materiaal misschien een keertje niet pikken om er tunnels mee te bouwen ? Maar wel een eigen kliniek.
Ik zie niet in waarom Israël zou moeten opdraaien voor medische zorg voor buitenlanders.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als de trucks met bouwmaterialen binnenkort terug zullen Gaza binnen rijden, kan Hamas dat materiaal misschien een keertje niet pikken om er tunnels mee te bouwen ? Maar wel een eigen kliniek.
Ik zie niet in waarom Israël zou moeten opdraaien voor medische zorg voor buitenlanders.

waarom denk je dat alles naar tunnels zou gaan om materiaal te smokkelen? makes no sense

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

waarom denk je dat alles naar tunnels zou gaan om materiaal te smokkelen? makes no sense

Mij geen woorden in de mond leggen...

-ik sprak niet over 'alles' maar zie gewoon de realiteit : ondanks een embargo dat enkel bouwmateriaal toelaat voor civiel gebruik slaagt Hamas erin om honderden kilometer aan 'metro' tunnels aan te leggen, plus bunkers voor hun leidinggevenden. Dat vergt gigantische hoeveelheden beton, en betonijzer. Gepikt dus.
-de tunnels dienen evident niet om te smokkelen, maar zijn een militair gegeven in hun strijd tegen Israël

Conclusie : de controle op besteding van nieuw aan te voeren bouwmaterialen moet veeel rigoureuzer gebeuren. Best in handen geven van Egypte of Fatah.

Anders kan men binnen +/- 4 a 5 jaar weer uitrukken voor een honderdtal kilometer Hamasmetro opnieuw te bombarderen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mij geen woorden in de mond leggen...

-ik sprak niet over 'alles' maar zie gewoon de realiteit : ondanks een embargo dat enkel bouwmateriaal toelaat voor civiel gebruik slaagt Hamas erin om honderden kilometer aan 'metro' tunnels aan te leggen, plus bunkers voor hun leidinggevenden. Dat vergt gigantische hoeveelheden beton, en betonijzer. Gepikt dus.
-de tunnels dienen evident niet om te smokkelen, maar zijn een militair gegeven in hun strijd tegen Israël

Zo indrukwekkend zijn die tunnels echt niet , en vergen een fractie van het materiaal dat voor de wederopbouw nodig is.

Israel zou dat zelf moeten betalen en regelen, zij hebben het immers gesloopt !

Conclusie : de controle op besteding van nieuw aan te voeren bouwmaterialen moet veeel rigoureuzer gebeuren. Best in handen geven van Egypte of Fatah.

Door de blokkade komt er niet eens genoeg materiaal gaza in

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als de trucks met bouwmaterialen binnenkort terug zullen Gaza binnen rijden, kan Hamas dat materiaal misschien een keertje niet pikken om er tunnels mee te bouwen ? Maar wel een eigen kliniek.
Ik zie niet in waarom Israël zou moeten opdraaien voor medische zorg voor buitenlanders.

Israel is verantwoordelijk voor het welzijn van bewoners in de door haar bezette gebieden.
Belachelijk om te gaan zeuren over de wederopbouw terwijl ze het zelf gesloopt hebben.

In Gaza sterven mensen door gebrek aan medicatie die het gevolg is van de door Israel opgelegde blokkade, dat heeft met het bouwen van een kliniek nog niets te maken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wees nu eens realistisch. Zou u naar Zuid Westelijk Oostaarsneukistan gevoerd willen worden in de hoop dat u misschien genezen kan worden door een dokter die u haat?

Het is gewoon weer één van de rechten die anderen wel hebben en gazanen niet , namelijk behandeling in het buitenland.
En u reageert daarop met flauwekul over haat van de dokter.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is gewoon weer één van de rechten die anderen wel hebben en Gazanen niet , namelijk behandeling in het buitenland.

Maar de Gazanen kunnen gerust een behandeling krijgen in het buitenland, alleen is Israël op't moment, naar eigen mening met recht en reden, wat weerhoudend om zulke fratsen uit te halen.
Denkt u dat u zeer welkom bent in bijvoorbeeld Monaco? (natuurlijk, als de poen op tafel ligt is iedereen overal welkom)

En u reageert daarop met flauwekul over haat van de dokter.

Allee nu, is dat dan zo ver gezocht, als we uw agitprop ivm Israël horen...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U blijkbaar niet.

Een 61 jarige dame met long/darm kanker die tot voor kort per ongeluk terecht kon in een hospitaal in Oost Jeruzalem, is sinds de laatste 4000 raketbarrage niet meer welkom over de Gaza-Israëli grens.

En ik maar denken, Atmosphere volgende, dat de Gaza-Israëli grens waterdicht was als het aankwam op menselijke transporten.

Nooit sprak ik over "waterdicht" omdat ik weet welk beleid Israel voert op dat gebied.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is hetzelfde als zeggen dat de blokkade ad perpetuum gaat worden voortgezet gezien de raketaanvallen blijven voortduren.

No problem. Dat is perfect te managen.

Met als verschil dat de blokkade een reusachtige misdaad is tegen miljoenen die er dagelijks slachtoffer van zijn.

Uw onmenselijke standpunt in deze kwestie gaat specifiek op voor ieder die iets tegen Israel onderneemt. Uw eenzijdigheid en partijdigheid is zo groot dat het lijkt alsof u hier aan het lobbyen bent voor één of andere organisatie.

[atmosphere]

Volgens Naji Sarhan, de onder?*minister van Gaza’s ministerie van werkgelegenheid en wonen, zijn zeker 2000 huizen volledig verwoest, en zijn 15.000 huizen deels verwoest. Families die hun huis verloren, zoeken een tijdelijk onderkomen in scholen – die nog gesloten zijn – of bij familie en vrienden.https://www.trouw.nl/buitenland/het-....google.com%2F

In die 17000 woningen zaten hamas strijders zeker ?
68000 mensen met een verwoeste of deels verwoeste woningen ongeveer , een stad van het formaat Sint-Niklaas.

Er is niet alleen een gebrek aan huisvesting, maar ook aan voldoende schoon drinkwater. De luchtaanvallen hebben de publieke voorzieningen – die voor de oorlog al niet in goede staat waren – verder beschadigd dan ze al waren. Volgens de Verenigde Naties is de helft van Gaza’s waterleidingnet beschadigd door de recente luchtaanvallen, waardoor nu 800.000 inwoners geen regelmatige toegang hebben tot schoon drinkwater.

Die publieke voorzieningen noemt Israel, 'Hamas infrastructure'

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Volgens Naji Sarhan, de onder?*minister van Gaza’s ministerie van werkgelegenheid en wonen, zijn zeker 2000 huizen volledig verwoest, en zijn 15.000 huizen deels verwoest. Families die hun huis verloren, zoeken een tijdelijk onderkomen in scholen – die nog gesloten zijn – of bij familie en vrienden.

In die 17000 woningen zaten hamas strijders zeker ?
68000 mensen met een verwoeste of deels verwoeste woningen ongeveer , een stad van het formaat Sint-Niklaas.

Waren het geen 2 000 000 mensen daar in Gaza? Awel, dan heeft Israël maar 3.5% van de bevolking getroffen om Hamas nog maar eens te castreren.

Een veel beter resultaat dan wat de goeien voor elkaar gekregen hebben in WO II.

Er is niet alleen een gebrek aan huisvesting, maar ook aan voldoende schoon drinkwater. De luchtaanvallen hebben de publieke voorzieningen – die voor de oorlog al niet in goede staat waren – verder beschadigd dan ze al waren. Volgens de Verenigde Naties is de helft van Gaza’s waterleidingnet beschadigd door de recente luchtaanvallen, waardoor nu 800.000 inwoners geen regelmatige toegang hebben tot schoon drinkwater.

Ik dacht dat Israël de leverancier was van drinkwater in Gaza? Iets waar u en gelijkdenken al een paar keer hebben op gezeken.

Die publieke voorzieningen noemt Israël, 'Hamas infrastructure'

Hamas is dan ook de leiding van Gaza.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Israel is verantwoordelijk voor het welzijn van bewoners in de door haar bezette gebieden.
Belachelijk om te gaan zeuren over de wederopbouw terwijl ze het zelf gesloopt hebben.

In Gaza sterven mensen door gebrek aan medicatie die het gevolg is van de door Israel opgelegde blokkade, dat heeft met het bouwen van een kliniek nog niets te maken.

Dat is wishfull thinking, eigenlijk zelfs puur gezever. Israël heeft nul komma nul verantwoordelijkheid t.g.o. Gaza. Dat is het buitenland voor hen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nooit sprak ik over "waterdicht" omdat ik weet welk beleid Israel voert op dat gebied.

Zoals ik al eerder geschreven heb, u draait sneller dan een politicus die een dikkere zak geld geroken heeft.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Met als verschil dat de blokkade een reusachtige misdaad is tegen miljoenen die er dagelijks slachtoffer van zijn.

Uw onmenselijke standpunt in deze kwestie gaat specifiek op voor ieder die iets tegen Israel onderneemt. Uw eenzijdigheid en partijdigheid is zo groot dat het lijkt alsof u hier aan het lobbyen bent voor één of andere organisatie.

Ik doe niet zoals jij : ik overschouw de realiteit, en zie het onafwendbare. Na de terreur van de jaren '90 is Gaza finished business voor wat betreft Israël. Of die mensen leven of niet leven, zal zowat het laatste zijn van hun zorgen. De enige resterende vraag is : 'laat ons gerust, blijf aan jullie kant van het hek, en als je dat niet doet zullen we je er terug in kloppen'.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is gewoon weer één van de rechten die anderen wel hebben en gazanen niet , namelijk behandeling in het buitenland.
En u reageert daarop met flauwekul over haat van de dokter.

Waar haal je eigenlijk het nogal rare idee dat niet-Israëli 'rechten' zouden kunnen uitoefenen inzake te verstrekken gezondheidszorg binnen een ander land dan het hunne ? Of die 'rechten ' bestaan, is uiteraard enkel een beslissing van het betrokken land, dus Israël. Gericht naar het specifiek geval van buurland Gaza zou ik het eerder klasseren onder een (vroeger) misplaatste vorm van goodwill. Die men na het cadeautje van de 4.000 projectielen duidelijk niet meer wenst te leveren.

Ze kunnen uiteraard gaan aan kloppen aan de andere grens, Egypte. Maybe they give a fuck. Al zou het me verwonderen.

Hier wat cijfers.

Even though a fragile ceasefire has put an end to the fighting between Israel and Hamas terrorists, many Gazans with permits to enter Israel for medical treatment were still unable to do so on Wednesday.

Israel issues permits for Gazans who receive referrals to hospitals in Israel and the West Bank for treatments not available in the blockaded coastal enclave.

The Israeli military closed the crossings during the 11-day war last month between Israel and Gaza-based Palestinian terrorists. After the ceasefire, the Defense Ministry announced that Gazans seeking medical treatment in Israel would once again be allowed to enter.
But Israeli officials later clarified that only Gazans in need of “life-saving” treatment will be allowed to cross at the present time.

“In light of current situation assessments, the only patients who can enter Israel from Gaza are those who need life-saving medical care and those whose lives are in immediate danger,” said the military’s liaison to the Palestinians, known widely by its acronym COGAT.
According to the rights group Physicians for Human Rights-Israel, only 7 percent of urgent requests were accepted by Israeli authorities between May 25 and May 31. Before the current escalation, the acceptance rate was around 66 percent.

Wat heeft Hamas al gedaan om voor een alternatief richting Egypte uit te kijken ? Zelfs een blinde kan toch zien dat de laatste kleine gaatjes in de grens met Israël definitief aan het gesloten worden ?

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik doe niet zoals jij : ik overschouw de realiteit, en zie het onafwendbare. Na de terreur van de jaren '90 is Gaza finished business voor wat betreft Israël. Of die mensen leven of niet leven, zal zowat het laatste zijn van hun zorgen. De enige resterende vraag is : 'laat ons gerust, blijf aan jullie kant van het hek, en als je dat niet doet zullen we je er terug in kloppen'.

ondertussen zijn er landen die banden met Israel officieel stoppen, dus leef maar verder in jouw zionistische realiteit.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

ondertussen zijn er landen die banden met Israel officieel stoppen, dus leef maar verder in jouw zionistische realiteit.

Stel nu dat alle landen ter wereld alle officiële banden met Israël bevriezen. Wat dan?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

ondertussen zijn er landen die banden met Israel officieel stoppen, dus leef maar verder in jouw zionistische realiteit.

Welke ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Stel nu dat alle landen ter wereld alle officiële banden met Israël bevriezen. Wat dan?

Dan is dat nadelig voor hun economie, en niet zo'n beetje ook.