Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
16 juni 2011, 13:49 | #6461 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Ge weet toch dat monopolies 'goede' investeringen zijn omdat ze exuberante prijzen kunnen vragen. Ik voorspel het omgekeerde van u dus. Prijsverlagingen. Maar eerst moet de overheid gerecupereerd worden en ten dienste van het algemeen belang gesteld worden in plaats van het oligarchisch privaat belang. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 16 juni 2011 om 13:51. |
|
16 juni 2011, 13:50 | #6462 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.709
|
Citaat:
In elk geval wordt "kernenergie" een stuk goedkoper geleverd dan windmolen, en zeker dan, zonneenergie. |
|
16 juni 2011, 13:54 | #6463 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.709
|
Citaat:
|
|
16 juni 2011, 13:54 | #6464 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Citaat:
|
||
16 juni 2011, 13:57 | #6465 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Bedenk dat er vele onbekende zijn bij het berekenen van de watre kost van nucleaire energie. Dienen wij ons niet verantwoordelijk te voelen als er 1000 jaar van nu per ongeluk een nucleaire opslagplaats open gemaakt wordt door onwetenden? We weten amper wat er 1000 jaar geleden gebeurde. Daarvoor doen we 'opgravingen'. Hoe zeker kunnen we ervan zijn dat er pak zelfs binnen 100 jaar nog geweten is waar we ons extreem gevaarlijk door de mensen geproduceerd gif hebben opgeslagen? 1 oorlog is voldoende om ons geheugen te wissen. Daarbij is 1 oorlog eveneens genoeg om van heel west Europa een fukushima te maken. Dat hoeft dan niet eens een nucleaire oorlog te zijn. De mens speelt met gevaarlijke stoffen. Maar het is niet omdat Jantje met Cadmium speelt dat Pietje automatisch met Plutonium mag spelen. Dat is een drogredenering. Is het nodig dat er met die materialen gespeeld wordt? Dat is de vraag. Is het nodig de radioactiviteit van de aarde te verhogen alzo het leven in gevaar brengend? Wel nee, het is niet nodig. Daarmee vergeleken is de gemanipuleerde 'kostprijsdiscussie' zelfs een drogreden. Maar stel dat hernieuwbare energieën toch rendabel blijkt tegen kernenergie ondanks de systematische onderschatting van de kosten van deze laatste, zou de kernenergielobby dan willen afzien van hun gevaarlijk en onpopuliar project? Nee, want het volgende 'argument' om het stokpaardje te redden staat al klaar, namelijk EERST moet alle fosiele energie weg volgens de kernenergielobby, dan pas zou men aan kernenergie mogen beginnen. In de praktijk komt dat neer op een verlenging van kernenergie met minstens 50 jaar dus. En dat terwijl een relatief klein percentage extra alternatieve energie ons zou bevrijden van tenminste het gevaar van kernenergie. Die alternatieve energie stijgt nu als 4 keer zo snel als kernenergie. Maak dat iets meer en we hoeven geen Fukushima om de paar jaar mee te maken. We hoeven helemaal geen gevaarlijke energie 'in de marge' mee te sleuren. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 16 juni 2011 om 14:16. |
|
16 juni 2011, 13:59 | #6466 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.709
|
Citaat:
Citaat:
|
||
16 juni 2011, 13:59 | #6467 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.709
|
|
16 juni 2011, 14:11 | #6468 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Maar nee, dat wilden ze ginder niet, liever een type reactor dat indien "juist" gebruikt, veel meer plutonium opleverd. Want met die "civiele" reactoren komt ook de "verplichting" om verrijkingsfabrieken te bouwen, om van natuurlijk Uranium- wat Iran wel moet hebben- licht of zelfs hoog verrijkt uranium te maken. Het licht verrijkt spul is lekkere reactorbrandstof voor PWR of BWR reactoren. Het hoog verrijkte uranium kan gebruikt worden in militaire reactoren (kernonderzeeërs) of zelfs zodanig verrijkt worden om "little boy" bommen te bouwen. Ik ben er eigenlijk van verbaasd dat ze niet gevraagd hebben aan de Russen om het veel goedkoper te bouwen en tijdens "gebruik" brandstofwisselbare RMBK reactoren te leveren. Maar da's niet hier noch daar. Iran is een groot land met een redelijke bevolkingsdichtheid. Met bergen en woestijnen, zeekust en rivieren. Waarom zetten zij geen groene kaart in, en laten ze die veel te dure, veel te lastige, internationaal spanningen veroorzakende, onrendabele en gevaarlijke kernenergie niet in de kast?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
16 juni 2011, 14:16 | #6469 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Tenzij de mensheid plots een dosis communistische/anarchistische hersenspoeling krijgt krijgt en veganistisch/pacifistisch kumbaya gaat zingen zullen we met een "defensieprobleem" blijven zitten. En dan nog, er moet er maar 1 zijn die ontsnapt aan die hersenspoeling, en je krijgt een wereldwijd Noord Korea.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
16 juni 2011, 14:28 | #6470 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Historisch gezien is dat onjuist. Misschien heb je het over wat de overheid 'subsidies' noemen en op dit moment. Dat is echter een schijnvergelijking die kernenergie toevallig goed uitkomt.
Obama gaf 50 miljard dollar aan leningsgaranties om kernenergie opnieuw leven in te blazen. Dat is ook een vorm van subsidie. Dat de militairen mee betalen aan kernenergie is eveneens een vorm van subsidie want via belastingen betaald, dat de kosten van rampen door de gemeenschap betaald worden is een vorm van subsidie, dat we opslagproblemen uitstellen is een vorm van subsidie, de kosten van onderzoek en ontwikkeling sinds WO2 in de kernenergietechnologie zijn subsidies, de overheid als tevenverzekeringsmaatschappij omdat geen private maatschappij een ramp kan betalen zijn een vorm van subsidie, zelfs de onverantwoorde inplanting van kerncentrales dicht bij steden is een vorm van subsidie. En ik vergeet er nog ongetwijfeld. Als je een rekening wil maken, maak dan de rekening volledig. Dan is hernieuwbare energie spotgoedkoop in vergelijking met kernenergie...nu al. |
16 juni 2011, 14:39 | #6471 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Maar het feit dat militairen mee betalen aan de nucleaire industrie is wel een doodsteek voor de redenering dat kernenergie losstaat van nucleaire proliferatie. Je denkt toch niet dat de militairen dat doen omdat ze bezorgd zijn om de energiefactuur van de bevolking zeker. |
|
16 juni 2011, 14:45 | #6472 |
Secretaris-Generaal VN
|
Awel Johan, als hernieuwbare energie dan toch zo goedkoop is, waarom is Huize Chaos van't net afhalen en eigen electriciteit maken en opslaan met hernieuwbare energie duurder dan gebruik maken van de infrastructuur en de winsten , belastingen en taksen betalen?
Wind is gratis, zon is gratis. Maar ze zijn er niet altijd wanneer we ze nodig hebben. Dus, steek maar een backup. Voor huize Chaos is dat dus 24V 400Ah aan loodaccu die elke 4 jaar vervangen moet worden . Da's maar €1200 aan accu goeie ouderwetse goedkope loodaccu.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
16 juni 2011, 16:35 | #6473 | |
Minister-President
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
|
Citaat:
|
|
16 juni 2011, 16:44 | #6474 | |
Minister-President
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door alfa16vjtd : 16 juni 2011 om 16:47. |
|
16 juni 2011, 16:48 | #6475 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
bv. Je weet waarschijnlijk niet (omdat de media dit zo goed als verzwijgt in het westen) dat er nu een conferentie bezig is in Iran mbt nucleaire ontwapening onder auspiciën van de IAEA, met deelname van meer dan 40 landen. Dat past niet in het 'gevaar' plaatje dat de oorlogshavikken van Iran ophangen via de corporatieve media, dus dat mag je niet weten Maddox. Ik zou zeggen, begin met je langs de twee kanten te informeren, dan wordt het verhaal heel wat genuanceerder, dan wordt het duidelijk dat 'het goede westen tegen slechte Iran' een zoveelste versie is van de Walt Disney/ Hollywood mythe die slechts de oorlogszuchtigen dient. O en by the way: Citaat:
Moesten onze leiders dat nu allemaal over hun lippen kunnen krijgen het zou een begin zijn naar een meer vreedzame wereld. Kan het een leugen zijn? Ja. Maar het is tenminste gezegd. Ik zie een type als pak Leterme daar nog niet eens een mening over hebben. |
||
16 juni 2011, 16:53 | #6476 | |
Minister-President
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door alfa16vjtd : 16 juni 2011 om 16:57. |
|
16 juni 2011, 16:56 | #6477 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Citaat:
Als je rekening wil houden met deze factoren die een rol kunnen spelen in geval van oorlog, vergeet dan vooral niet het doelwit dat kerncentrales kunnen zijn in geval van oorlog en de gevolgen daarvan. In vergelijking met andere energievorm komt kernenergie slecht uit die vergelijking. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 16 juni 2011 om 16:58. |
||
16 juni 2011, 17:04 | #6478 | |
Minister-President
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
|
Citaat:
Vergeet ook niet wat voor leuk doelwit aardgasleidingen zijn. Laatst gewijzigd door alfa16vjtd : 16 juni 2011 om 17:05. |
|
16 juni 2011, 17:12 | #6479 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nucleaire non-proliferatie dient in de eerste plaats te komen van degenen die het op gang gebracht hebben. Er liggen nog steeds tienduizenden nucleaire wapens verspreid over de wereld. Eens men daar een voorbeeld begint te geven kan men van andere landen beginnen verwachten geen nucleaire wapens te ontwikkelen. Indien bepaalde 'rogue imperiums' te pas en te onpas denken andere landen te kunnen invaderen terwijl ze het alleenrecht op nucleaire wapens opeisen en enkel respect hebben voor degenen die ook nucleaire wapens heeft, dan werken ze nucleaire proliferatie in de hand. In die zin zou het me bijna verwonderen moest Iran geen nucleaire wapens willen, maar daarvoor zijn dus geen bewijzen. Maar ik vermoed dat jij uitgaat van een door het westen gedomineerde wereld, terwijl ik uitga van een multilaterale wereld. dus ik denk dat we een beetje een 'communicatieprobleem' hebben. Het is ondertussen te ver off topic naar mijn goesting. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 16 juni 2011 om 17:15. |
||||
16 juni 2011, 17:14 | #6480 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Enfin; marktmonopolies kunnen dat niet. Geprivilegieerde soms.
__________________
Citaat:
|
||