Brexit

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de EU gaat uitstel geven. pas de panique.

Daar moet het VK eerst om vragen en dan moet er unaniem akkoord gegaan worden.
Spanje gaat die kans om Gibratar als pasmunt te gebruiken zeker niet laten liggen.
De oost Europese landen willen vrije toegang tot de arbeidsmarkt in het VK.
Duitsland en Franrijk willen eindelijk weten wat en hoe, zij zijn nu de grote spelers binnen de EU, gaan dat zeker niet meer afgeven.
En dan niet te vergeten, de Grieken willen af van al die transmigranten die nu via hen de EU binnenkomen om naar het VK te trekken.

Uitstel zal er dus niet komen.
Londen heeft slechts 2 mogelijkheden, die realitische zijn.
De EU verlaten zonder akkoorden, of artiekel 50 afblazen.
Uitstel vragen is een droom en uitstel zal nooit bekomen worden.

Ecomoische gezien, hebben ze dus de keuze, slaaf van de EU, slaaf van de VS, slaaf van de RF of slaaf van China worden.
Ze hebben gegokt en verloren. Binnen de wereldeconomie is het VK gewoon te klein en onbelangrijk om ook maar iets te betekenen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Met het verschil dat Wales, Schotland en Noord-Ierland (Londen uiteraard niet) afzonderlijke 'countries' zijn met een eigen parlement, regering...

Het Verenigd Koninkrijk bestaat wel degelijk uit vier delen.

Dat is dus totaal iets anders als het Vlaams Gewest als één zien en dan Wallonië per provincie gaan tellen.

Maar 4 delen ?
Dan vergeet je nog het Eiland Mann

en de 4 verschillende kanaaleilanden;

Jersey, Guersney,Alderney en Sark dan zit je al aan 9.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Daar zit inderdaad het grote probleem.
Men heeft de burger wijs gemaakt dat er geen nadelige gevolgen zouden zijn aan de Brexit voor hen en dat ze er rijker van zouden worden

Maar laat dat nu de essentie zijn van elke verkiezingscampagne, he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Denk dat het enige verstandige dat het VK nu kan doen is dat ze Artiekel 50 afblazen, want ze hebben niets meer te winnen.

Dat is de globaal beste oplossing (tenminste economisch op korte termijn) die echter een slechte oplossing is voor de politicus die het zou doen. Dus gaat dat niet gebeuren. Want diegene die het doet, wordt opgeknoopt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Herinnert zich iemand nog welke Engelse grote politieke partij meest pro Brexit was, en welke meest pro Remain ?

En dan antwoorden wij allemaal in koor: het is de schuld van de ....

De toenmalige Britse regering had de bevolking veel beter moeten inlichten over pro & contra v.e. eventuele Brexit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De toenmalige Britse regering had de bevolking veel beter moeten inlichten over pro & contra v.e. eventuele Brexit.

Dat heeft ze gedaan, maar de Britse "gele hesjes" dachten dat het zever in pakskes was, en dat men hen leugens aan 't wijsmaken was. En ze geloofden een paar gasten op Facebook.

Dat gezegd, ik denk dat ze de juiste keuze gemaakt hebben om zichzelf te decimeren, wat op langere termijn voordelig kan zijn voor zij die overleven.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de EU gaat uitstel geven. pas de panique.

Uitstellen is een Britse specialiteit: wait & see...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is de globaal beste oplossing (tenminste economisch op korte termijn) die echter een slechte oplossing is voor de politicus die het zou doen. Dus gaat dat niet gebeuren. Want diegene die het doet, wordt opgeknoopt.

Denk dat de politici daarvoor gewoon te koppig zijn.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat heeft ze gedaan, maar de Britse "gele hesjes" dachten dat het zever in pakskes was, en dat men hen leugens aan 't wijsmaken was. En ze geloofden een paar gasten op Facebook.

Dat gezegd, ik denk dat ze de juiste keuze gemaakt hebben om zichzelf te decimeren, wat op langere termijn voordelig kan zijn voor zij die overleven.

Dat deed ze inderdaad , pro forma.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De toenmalige Britse regering had de bevolking veel beter moeten inlichten over pro & contra v.e. eventuele Brexit.

De Britse regering wist niet eens wat de gevolgen zouden zijn en wat ze uit een akkoord zouden kunnen halen.

Vergeet niet dat er heel andere partijen en politici in de rest van de EU aan de macht zijn gekomen, dan toen de Brexit werd gestemd.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten op hun plaats worden gezet en dat zij ondervinden dat zij geen grootmacht meer zijn.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten als zwakste in de arena van een uitputtingslag stappen.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten geen hulp van het Gemenebest kunnen inroepen.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten geen voordeel genieten van hun eiland zijn.
Vergeet niet de de Britse politici de EU-politici zwaar hebben beledigd en gekleineerd.

De toenmalige Britse regering kon de bevolking dus niet inlichten, ze wist gewoon niet welke gevolgen het zou hebben en hoe de andere zouden reageren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Door welke partij ?

"Retour a Liège " van Hapart misschien ?

De SPA en de CD&V.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Britse regering wist niet eens wat de gevolgen zouden zijn en wat ze uit een akkoord zouden kunnen halen.

Vergeet niet dat er heel andere partijen en politici in de rest van de EU aan de macht zijn gekomen, dan toen de Brexit werd gestemd.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten op hun plaats worden gezet en dat zij ondervinden dat zij geen grootmacht meer zijn.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten als zwakste in de arena van een uitputtingslag stappen.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten geen hulp van het Gemenebest kunnen inroepen.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten geen voordeel genieten van hun eiland zijn.
Vergeet niet de de Britse politici de EU-politici zwaar hebben beledigd en gekleineerd.

De toenmalige Britse regering kon de bevolking dus niet inlichten, ze wist gewoon niet welke gevolgen het zou hebben en hoe de andere zouden reageren.

Als dat zo was, had Cameron nooit mogen dat referendum beloven.
Voor de rest ben ik akkoord met jouw stelling.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Britse regering wist niet eens wat de gevolgen zouden zijn en wat ze uit een akkoord zouden kunnen halen.

Vergeet niet dat er heel andere partijen en politici in de rest van de EU aan de macht zijn gekomen, dan toen de Brexit werd gestemd.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten op hun plaats worden gezet en dat zij ondervinden dat zij geen grootmacht meer zijn.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten als zwakste in de arena van een uitputtingslag stappen.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten geen hulp van het Gemenebest kunnen inroepen.
Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten geen voordeel genieten van hun eiland zijn.
Vergeet niet de de Britse politici de EU-politici zwaar hebben beledigd en gekleineerd.

De toenmalige Britse regering kon de bevolking dus niet inlichten, ze wist gewoon niet welke gevolgen het zou hebben en hoe de andere zouden reageren.

Een reden te meer om dat referendum dan niet als een idioot middeleeuws 50/50 winner-takes-it all systeem te doen, maar met een 2/3 meerderheid.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zouden ze niet gewoon de Brexit met 2 jaar uitstellen?

Niet dat dit iets oplost, het verschuift het probleem gewoon.

Het probleem is eigenlijk veel erger.

Zoals De Gucht gisteren zei is er behalve May geen van de politiekers bezig met een oplossing te zoeken voor de Brexit.
Ze zijn bezig met hun eigen Nationale verkiezingen. Corbyn heeft ook geen flauw benul waar het met de Brexit heenmoet, het enige wat hij wil is verkiezingen.

En bovendien is het zo dat om uitstel vragen bij de EU in het UK als een nederlaag gezien wordt.
Het zit er dus dik in dat er tegen 29 maart gewoonweg niemand is die bij de EU om uitstel DURFT vragen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als dat zo was, had Cameron nooit mogen dat referendum beloven.
Voor de rest ben ik akkoord met jouw stelling.

Niemand had verwacht dat meerderheid van de stemmers voor de Brexit zouden kiezen.
Cameron dacht met het referendum Ukip te kunnen uitschakelen en het zwijgen op te leggen.
Zelfs Nigel Farage had niet verwacht dat de Britten hem zouden geloven en volgen.
Nigel Farage stapte na het referendum dan ook uit de politiek, zelfs hij de grote pleiter van de Brexit wist het toen al niet meer.
Winnen met dat referendum was zijn politieke zelfmoord.
De politieke dood van Boris Johnson komt er ook aan, maar hij zal nog een lange lijdensweg moeten ondergaan.

Van de huidige kopstukken binnen de Britse politiek zullen er niet veel de Brexit lang politiek overleven, als er al zjn die er in slagen deze politiek te overleven.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vergeet niet dat dit de eerste maal is dat de Britten op hun plaats worden gezet en dat zij ondervinden dat zij geen grootmacht meer zijn.

Die lesjes hebben ze al een aantal malen gekregen. De smadelijke afloop van de Suez-crisis in '56 en het verlies van Hong Kong om er maar een paar te noemen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het probleem is eigenlijk veel erger.

Zoals De Gucht gisteren zei is er behalve May geen van de politiekers bezig met een oplossing te zoeken voor de Brexit.
Ze zijn bezig met hun eigen Nationale verkiezingen. Corbyn heeft ook geen flauw benul waar het met de Brexit heenmoet, het enige wat hij wil is verkiezingen.

En bovendien is het zo dat om uitstel vragen bij de EU in het UK als een nederlaag gezien wordt.
Het zit er dus dik in dat er tegen 29 maart gewoonweg niemand is die bij de EU om uitstel DURFT vragen.

Er is gewoon niemand binnen de Britse politiek die durft te zeggen waar het op staat.
Er is niemand binnen de Britse politiek die eerlijk durft te zeggen dat het VK steeds als verliezer uit eender welk scenario zal komen.
Er was niks te winnen met de Brexit en door voor de Brexit te kiezen hebben ze dat wat ze hadden vergokt.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Britse regering wist niet eens wat de gevolgen zouden zijn en wat ze uit een akkoord zouden kunnen halen.

Vergeet niet dat er heel andere partijen en politici in de rest van de EU aan de macht zijn gekomen, dan toen de Brexit werd gestemd.

Ik heb niet de indruk dat dat een jota uitmaakt. Voor zover ik kan overzien is de concept overeenkomst een heel redelijke gulden middenweg voor alle partijen. Het komt op mij niet over dat het VK het mes op de keel is gezet door koppige of wraaklustige politici uit de EU. Verre van dat, iedereen heeft baat bij een ordentelijk afscheid en een toekomstige goede relatie.

Echter, het VK heeft een onrealistisch beeld van wat haalbaar is. De keek hebben en opeten is niet mogelijk.

Een buitengrens creëren en eisen dat die openblijft is niet realistisch.
Buitenlanders eruit maar zelf rechten behouden in de EU is niet realistisch
idem voor handel, visserij enz enz.

Men wil gewoon alleen de voordelen en niet de nadelen. En daar kan de rest van ons natuurlijk niet mee akkoord gaan. Een ander onderhandelingsresultaat gaat er gewoon niet komen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het probleem is eigenlijk veel erger.

Zoals De Gucht gisteren zei is er behalve May geen van de politiekers bezig met een oplossing te zoeken voor de Brexit.
Ze zijn bezig met hun eigen Nationale verkiezingen. Corbyn heeft ook geen flauw benul waar het met de Brexit heenmoet, het enige wat hij wil is verkiezingen.

En bovendien is het zo dat om uitstel vragen bij de EU in het UK als een nederlaag gezien wordt.
Het zit er dus dik in dat er tegen 29 maart gewoonweg niemand is die bij de EU om uitstel DURFT vragen.

dat is natuurlijk een realistisch scenario.

maw, veel kans dat dit niet goed komt. De harde Brexiteers hebben maw het voordeel, zij moeten helemaal niets doen en ze krijgen hun zin.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik heb niet de indruk dat dat een jota uitmaakt. Voor zover ik kan overzien is de concept overeenkomst een heel redelijke gulden middenweg voor alle partijen. Het komt op mij niet over dat het VK het mes op de keel is gezet door koppige of wraaklustige politici uit de EU. Verre van dat, iedereen heeft baat bij een ordentelijk afscheid en een toekomstige goede relatie.

Echter, het VK heeft een onrealistisch beeld van wat haalbaar is. De keek hebben en opeten is niet mogelijk.

Een buitengrens creëren en eisen dat die openblijft is niet realistisch.
Buitenlanders eruit maar zelf rechten behouden in de EU is niet realistisch
idem voor handel, visserij enz enz.

Men wil gewoon alleen de voordelen en niet de nadelen. En daar kan de rest van ons natuurlijk niet mee akkoord gaan. Een ander onderhandelingsresultaat gaat er gewoon niet komen.

Maar May zou dat eens klaar en duidelijk moeten zeggen.

Corbyn zei gisteren nog dat er een 'better deal' moest komen. Er zijn daar dus echt kloefkappers die denken dat ze nog een 'better deal' gaan krijgen.

Nigel Farage en Cameron hadden het wel rap begrepen: van zodra de uitslag van het referendum bekend was hebben ze het hazepad gekozen.