Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
12 augustus 2018, 16:02 | #641 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Die van een twizy kosten al 10.000€ en dat is een licht ding waar je slechts met 2 in kan en enkel voor gebruik op verharde wegen. Die voor een landbouwtractor, waar je dan mee op drassige velden moet kunnen, zullen dus wel wat meer kosten. Schat dat een diesel-tractor minder kost dan enkel de batterijen van een EV-tractor. |
|
12 augustus 2018, 16:09 | #642 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
Bovendien als je een nieuwe maaidorser zou ontwerpen met electrische aandrijving zou die veel lichter kunnen zijn door al die riem en kettingoverbrengingen te vervangen door een directe aandrijving via E-motor |
|
12 augustus 2018, 16:16 | #643 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Rijwielen, snijder, klopper, blazer, ziften. Echt gewichtsvermindering zou je dus niet bekomen door die om te bouwen. |
|
12 augustus 2018, 16:36 | #644 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Citaat:
Citaat:
Daarenboven had ik de links gegeven, daar staat geen prijs in, enkel dat de gebruikskosten (onderhoud, verbruik) veel lager zijn dan bij een dieseltraktor. Maar zoiets schrijf je natuurlijk niet hé, ook omdat het evident is. Ik zal wat evident is toch maar ggl-vertalen uit die link (van die compacte traktor): Citaat:
(ze moeten tenslotte gemaakt worden) Ook de hybride traktoren zullen parallel gemaakt worden. Citaat:
pssst het prijskaartje staat mss in de pdf? Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 17:04. |
||||
12 augustus 2018, 17:29 | #645 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Waar ? Nevada. |
|
12 augustus 2018, 17:30 | #646 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Je kan de e-motor zelfs gewoon in de wielen steken.... |
|
12 augustus 2018, 18:11 | #647 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Citaat:
De link gaf ik al: Citaat:
En die kan nog een beetje meer, namelijk variabel spoorverandering (tijdens het rijden zelfs) en vierwielsturing (4WS) bovendien ook nog variabele wielbasis... alles electrisch gestuurd, ook voorbereid voor master-slave en auto steering (dus voorbereid voor autonoom gerobotiseerd rijden) Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 18:23. |
|||
12 augustus 2018, 18:31 | #648 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Voor traktoren is die instant torque een zegen.
Een boer die electrisch gaat, gaat nooit meer terug willen gaan. Kan hij zijn traktor opladen aan zijn panelen bovenop zijn stallen... |
12 augustus 2018, 19:15 | #649 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Citaat:
DC tot DC zeer snel opladen mag dan ook geen probleem zijn. (beetje zoals Tesla doet: https://electrek.co/2018/06/05/elect...rging-station/ ) |
|
12 augustus 2018, 19:22 | #650 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.230
|
Citaat:
Verre van hernieuwbaar maar wel een interessante machine, door elektrisch te gaan is meer mogelijk. |
|
12 augustus 2018, 20:09 | #651 |
Secretaris-Generaal VN
|
Effe gekeken naar die elektrische tractor.
Accupack. 30Kwu. Nominaal vermogen van de aandrijfmotoren, 4*22kw. met andere woorden, puur op accu kan dat ding 20 minuten rondrijden op normaal terrein, of 10 minuten werken op't veld. Nogal wiedes dat ze er een 160Kw diesel in hangen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
12 augustus 2018, 20:27 | #652 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Je gebruikt zelden je piekvermogen, en als je dat al doet, slechts voor korte periodes. En 30 kWh is wat weinig. Voor die prijs (250k) kan dat gemakkelijk 200 kWh zijn. Mits je de juiste accu leverancier hebt |
|
12 augustus 2018, 20:41 | #653 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
|
Citaat:
Een maisverhakselaar verbruikt zo'n 30 L diesel per hectare - dat is rekening houdende met de exergie-efficiëntie van diesel tov. elektrisch (van 30%) omgerekend 100 kWh/ha... Een moderne maisverhakselaar kan 2 tot 3 hectaren per uur afwerken (= 200 - 300 kWh/h), het is dan ook niet vreemd dat sommige modellen een brandstoftank van >1000 L hebben... zullen elektrische varianten dan een 3000 kWh of zwaarder batterij aan boord hebben als loonwerkers een volledige shift willen draaien ?? Laden (zelfs snelladen) is geen oplossing: tijdens het oogstseizoen werken loonwerkers tot 15 u/dag, de tijd beschikbaar om te oogsten is immers in hun nadeel. Dure machines op dat moment aan de kant zetten is economisch niet rendabel. Ploegen: idem - de energiekost kan schommelen tussen 10 en 50 kWh/ha, afhankelijk van ploegtype en bodemtype. Sorry, maar met de huidige elektrische traktoren gaat men echt geen zware kleibodems gaan omploegen. Enkel lichtere (en kleinschalige) bewerkingen liggen binnen handbereik van elektrische traktoren. |
|
12 augustus 2018, 20:49 | #654 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.188
|
Citaat:
Het aantal (riem/ketting) aangedreven onderdelen is niet op één hand te tellen, laat staan op tien handen... Het maaibord alleen al: van een maïsdorser zitten daar - ik schat - een stuk of 25 a 40 aangedreven onderdelen in, die allen apart aandrijven door een elektromotor gaat het ding heus niet lichter maken. |
|
12 augustus 2018, 20:58 | #655 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Citaat:
Natuurlijk rijdt die niet puur op accu, maar in principe kan het wel een tijdje. Zoals een hybride personenwagen hé. De tractor verbruikt daardoor 20% minder diesel. En al die electrische snufjes/verbruikers worden ook gestuurd door dat (klein) accupack van 30 kWh. Je kunt er natuurlijk ook 300 kWh insteken. Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 21:04. |
|
12 augustus 2018, 21:04 | #656 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Citaat:
Waar het op neer komt is dat die boer, buiten een nieuwe tractor ook nog eens moet gaan investeren in andere zaken. Eerst had je die zonnepanelen vernoemd, nu ook nog die powerpack. Je vergeet blijkbaar dat dit ook geld kost. Een bijkomende kost. Natuurlijk is dit ook een investering naar de toekomst toe, maar je moet het wel eerst betalen of kunnen betalen. Snap je nu wat ik bedoel ? Dus die was eigenlijk helemaal niet nodig hé. Buiten het al dan niet hebben van een electrische wagen zijn er ook nog tal van andere problemen, en daar ga jij soms, mijn mening, wat te licht over. Hetzelfde met het al dan niet hebben van een garage. Weet je dat maar iets meer van 60% van de huizen een garage heeft ? En dan heb ik het alleen nog maar over de eengezinswoningen. Dat percentage is de laatste jaren wel fors gestegen, vooral in Vlaanderen, maar dat komt gewoon omdat er ook massaal verkaveld & bijgebouwd geweest is. 3 en 4 gevel woningen. Maar daar komt nu ook een eind aan. Mensen die in een dorpscentrum wonen, de oudere huizen, hebben meestal géén garage in het huis zelf. Achteraan in de tuin of naast het huis. Bijgebouwd nadien. Ga je naar gemeenten, iets groter dan het dorp, vind je meestal rijhuizen in het centrum. Van een garage, geen sprake. De reden waarom heb ik al eens uitgelegd. In nieuwbouw in die gemeenten, meestal kleine appartementsblokken met 3 of 4 bouwlagen heb je nu meestal wel je eigen garage. 1 per gezin, waar er momenteel soms gezinnen zijn met 2,3 wagens of meer. Ga je naar de steden, waar die grotere builings staan... Daar zijn ook wel garages aan, maar is er voor elke flat één ? Ik denk zo (met de natte vinger), voor elke 2 flats één. Die gebouwen staan er ook meestal al een tijdje, en toen had zelfs nog niet elk gezin een wagen, of maximaal 1. '... Voertuigenpark blijft groeien, aantal dieselwagens neemt af Op 1 augustus 2017 waren er in België 5.785.447. Dit is een stijging van 1,3% in een jaar tijd. Dat cijfer bevestigt de gemiddelde evolutie die de laatste tien jaar werd vastgesteld....' -bron- en '...De leeftijdsgroep van 18 tot 64 jaar die ook de werkende bevolking omvat is het best vertegenwoordigd met 6 919 768 mensen...' -bron- Snap je het probleem ? En zo zijn er nog. Let wel, ik ben helemaal niet tegen de EV, in het tegendeel. Vroeg of laat gaan we wel allemaal electrisch rijden. Maar aub, laat ons eerst leren stappen voor we leren lopen. Laat ons de op te lossen problemen vernoemen zoals ze zijn en proberen er het beste van te maken.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
||
12 augustus 2018, 21:07 | #657 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Citaat:
Een boer zonder electrische traktor kan ook voor zonnepanelen en een powerpack opteren, en of ook voor een biogasinstallatie. (die warmte en stroom kan geven) Maar moest hij die beide laatste hebben zou het wat dom zijn enkel voor pure dieseltraktoren te kiezen. Hier in de streek heeft wel elke boer massas zonnepanelen op hun daken, denk je nu echt dat die zonnepanelen niet binnen x-jaren terugverdiend zijn? (dit los van die electrische tractor) Citaat:
Je toont toch zelf aan dat het electrisch voertuigenpark maar heel langzaam groeit, wat ik toch al dikwijls genoeg aangetoond heb. En het feit dat een minderheid problemen heeft met een laadplaats wil nog altijd niet zeggen dat dat binnen 20 jaar niet opgelost gaat zijn. Wie weet zijn er dan de helft minder wagens, maar die wel veel meer gaan rijden en niet 95% van de tijd stilstaan. Veel minder wagens betekent veel minder parkeerplaatsen en garages nodig. Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 21:26. |
||||
12 augustus 2018, 21:25 | #658 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
12 augustus 2018, 21:32 | #659 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.757
|
Citaat:
Die John Deere traktor kan meer dan 400 PK electrisch afroepen voor zijn prototype. En nee die constructeur weet echt waarmee hij bezig is. pffff for real geeft hier dus helemaal geen indruk. Laatst gewijzigd door Micele : 12 augustus 2018 om 21:35. |
|
12 augustus 2018, 21:34 | #660 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Ploegen is een energievreter, en dat doe je niet in "korte sprintjes". da's langzaam aan zo breed mogelijk (hangt van de soort ploeg, soort grond en motorvermogen/koppel af) om zoveel mogelijk m² per tijd te doen. Diesel Elektrisch is hier ideaal. Maar je kan jezelf afvragen, is het dan wel de sop van de kool waard er een dikke accu in te hangen. Net zoals de voorbeeld tractor aangeeft. Een 30KWu packje om de toppen van het verbruik wat af te pikken. Maar ik vermoed dat er een manier is om de 160Kw van de motor direkt af te takken is, want de 4*22/44Kw van de aandrijving gaat geen hulp leveren aan de hulpstukken. Of zit er nog een 160Kw elektromotor voor die job bij in? Er is wel iets voor te zeggen. maar hoeveel extra kosten/gewicht zijn er dan in vergelijking tot de "old school" machines? Eneuh, er wordt hier aangehaald dat de boer de accu's kan laden met zonnepanelen. 30KWu opwekken aan 300Wp per m², en dan laden op 30 minuten... Da's 220m² zonnepaneel voor 1 traktor, en dan moet het een piekmoment van zonneschijn zijn. Oftewel een deftig schuurdak vol.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|