Dwangmatige vrienden, laten we scheiden - Pagina 33

E. Gidius · 21 juni 2009, 00:47

Voor de posters die ernstig met dit soort dingen bezig zijn en niet zomaar wat lol aan het trappen zijn: kijk eens naar de website van Youth at Risk.

http://www.yarvlaanderen.be/

Youth at Risk pakt zware gevallen aan op zijn manier. De resultaten schijnen interessant te zijn.

Flanelcondoom · 21 juni 2009, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Zwaar lichamelijke arbeid 8 uur lang per dag, 7 dagen per week, gevolgd door 8 uur leren per dag 7 dagen per week, en ze zullen dankbaar zijn dat ze de rest van de tijd mogen slapen. Te moe en afgepeigerd om nog rottigheid uit te halen.

Harde maatregelen...

Helpt niet zo goed.

Flanelcondoom · 21 juni 2009, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een crimineel vindt het niet erg dat hij gepakt wordt, hij vindt het wel erg dat hij zijn ding niet kan doen.

Klopt.

En als je het verbiedt, wordt ie enkel wilder.

E. Gidius · 21 juni 2009, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Klopt.

En als je het verbiedt, wordt ie enkel wilder.

Ik geloof je niet, maar als het waar zou zijn, dan is er maar één oplossing: de vergeetput.

Flanelcondoom · 21 juni 2009, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik geloof je niet, maar als het waar zou zijn, dan is er maar één oplossing: de vergeetput.

Je gelooft mij niet?

Harde aanpak heeft zelden gewerkt, tenzij ECHT harde aanpak, zoals in Singapore.

Neem de VS. Harde aanpak. Maar ook serieuze straatbendes. Een vriendin van mij die er woont vertelde dat in haar dorpje van 30.000 man af en toe wordt geschoten.

Sus Iratus · 21 juni 2009, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Harde maatregelen...

Helpt niet zo goed.

De zachte geitewollensokkenaanpak van de afgelopen decennia helpt al helemaal niet. Dat is in elk geval wel gebleken.

Een paar eeuwen geleden werd dat soort lastpakken gewoon ergens op een onbewoond eiland neergekwakt. Mag van mij ook. Desnoods de zwaarste gevallen pacificeren middels verplichte inname van barbituraten, is natuurlijk ook een optie.

E. Gidius · 21 juni 2009, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Je gelooft mij niet?

Harde aanpak heeft zelden gewerkt, tenzij ECHT harde aanpak, zoals in Singapore.

Goed, dan moet het maar.

Ik geloof niet in beschaafde straffen, enkel in beschaafde behandeling van de slachtoffers.

alice · 21 juni 2009, 09:50

En ik geloof niet dat je gedrag op enkele weken kunt bijsturen, programma's zoals Jouth at risk lijken me maar geschikt voor een heel beperkte groep jongeren!

artisjok · 21 juni 2009, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En ik geloof niet dat je gedrag op enkele weken kunt bijsturen, programma's zoals Jouth at risk lijken me maar geschikt voor een heel beperkte groep jongeren!

Enkele weken?
Op de home-pagina :
"Youth At Risk is een van oorsprong Amerikaans ambulant trainingsprogramma van elf maanden voor jongeren tussen 16 en 21 jaar met problemen op verschillende levensdomeinen. "

alice · 21 juni 2009, 10:04

Dat had ik er niet uit begrepen...mogelijk biedt dit dan toch wel kansen, maar ik blijf toch wat voorzichtig, dit werkt maar als ook de omgeving van jongeren wordt aangepakt, het totale gezin dus...alternatieven om de druk van vrienden te weerstaan en voldoende gestructureerde vrije tijdsbesteding..voor jongeren die nog niet "te ver" zijn kan dit programma werken, maar voor jongeren die een complexere problematiek hebben betwijfel ik dit.

E. Gidius · 21 juni 2009, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En ik geloof niet dat je gedrag op enkele weken kunt bijsturen, programma's zoals Jouth at risk lijken me maar geschikt voor een heel beperkte groep jongeren!

In DM van 30 mei 2009 verscheen een lange reportage over de werking van YAR. Toch eens lezen, als je kan. (Ik wil je de pdf per PB doorsturen als je geïnteresseerd bent).

De "training" focust op een kantelmoment: de spiegel waarin je ziet dat je verantwoordelijk bent voor je eigen daden. De trainers bouwen systematisch het zelfbeklag van de jongeren af, en stellen hen voor de keuze: welke weg wil je opgaan.

Niet vergeten ook dat het uitsluitend om jongeren gaat die hier zelf voor gekozen hebben. Ik denk dat zo'n training, hoe minimaal ook, toch meer kans op verandering geeft dan een gevangenisstraf of een jeugdinstelling.

alice · 21 juni 2009, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

In DM van 30 mei 2009 verscheen een lange reportage over de werking van YAR. Toch eens lezen, als je kan. (Ik wil je de pdf per PB doorsturen als je geïnteresseerd bent).

De "training" focust op een kantelmoment: de spiegel waarin je ziet dat je verantwoordelijk bent voor je eigen daden. De trainers bouwen systematisch het zelfbeklag van de jongeren af, en stellen hen voor de keuze: welke weg wil je opgaan.

Niet vergeten ook dat het uitsluitend om jongeren gaat die hier zelf voor gekozen hebben. Ik denk dat zo'n training, hoe minimaal ook, toch meer kans op verandering geeft dan een gevangenisstraf of een jeugdinstelling.

Als u me dit wilt doorsturen graag...heeft zeker mijn belangstelling

Flanelcondoom · 21 juni 2009, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

De zachte geitewollensokkenaanpak van de afgelopen decennia helpt al helemaal niet. Dat is in elk geval wel gebleken.

Een paar eeuwen geleden werd dat soort lastpakken gewoon ergens op een onbewoond eiland neergekwakt. Mag van mij ook. Desnoods de zwaarste gevallen pacificeren middels verplichte inname van barbituraten, is natuurlijk ook een optie.

Zie jongen. Wij hebben hier geen straatbendes. Alle landen met een harde aanpak hebben dat wel. Zeker de VS.

Als je nog iets te zeggen hebt wat niet op afreageren lijkt, doe maar.

Sus Iratus · 21 juni 2009, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Zie jongen. Wij hebben hier geen straatbendes. Alle landen met een harde aanpak hebben dat wel. Zeker de VS.

Als je nog iets te zeggen hebt wat niet op afreageren lijkt, doe maar.

Pardon? Geen straatbendes hier? Al eens in Amsterdam geweest? Rotterdam? Brussel? Antwerpen?

Flanelcondoom · 21 juni 2009, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Pardon? Geen straatbendes hier? Al eens in Amsterdam geweest? Rotterdam? Brussel? Antwerpen?

Ik woon in Antwerpen.

Met straatbendes bedoel ik ook echt straatbendes, en niet wat relmarokkaantjes.

Sus Iratus · 21 juni 2009, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik woon in Antwerpen.

Met straatbendes bedoel ik ook echt straatbendes, en niet wat relmarokkaantjes.

Een bende als Black Demolition in Brussel bijvoorbeeld is niet goed genoeg naar uw maatstaven? De Marokkaanse bendes uit Amsterdam-West en de Diamantbuurt, eveneens in Amsterdam, ook niet zeker? Nochthans goed voor moord, geweldadige roofovervallen, vuurgevechten op straat en meer van dat fraais.

Flanelcondoom · 21 juni 2009, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Een bende als Black Demolition in Brussel bijvoorbeeld is niet goed genoeg naar uw maatstaven? De Marokkaanse bendes uit Amsterdam-West en de Diamantbuurt, eveneens in Amsterdam, ook niet zeker? Nochthans goed voor moord, geweldadige roofovervallen, vuurgevechten op straat en meer van dat fraais.

Je begrijpt niet goed wat een straatbende is, denk ik. Jongetjes met pistolen maken nog geen bende.

Maar goed, je bent een bange blanke man. Aan jou dingen vertellen is hopeloos.

alice · 21 juni 2009, 14:22

Ok Flannie, wat is dan volgens jou een straatbende?

Weiße Rose · 21 juni 2009, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Een bende als Black Demolition in Brussel bijvoorbeeld is niet goed genoeg naar uw maatstaven? De Marokkaanse bendes uit Amsterdam-West en de Diamantbuurt, eveneens in Amsterdam, ook niet zeker? Nochthans goed voor moord, geweldadige roofovervallen, vuurgevechten op straat en meer van dat fraais.

Dat is werkelijk niets vergeleken met wat er in Latijns- en Noord-Amerika allemaal rondloopt.

Dan denk ik vooral aan 'MS-13' oftewel 'Mara Salvatrucha'.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Mara_Salvatrucha

Maar ook bekende 'Bloods-' en 'Crips-bendes' zoals 'Damus' en de 'Compton crips'. En natuurlijk ook de 'Aryan Brotherhood' en de 'NLR' of 'Nazi Lowriders'.

Wat natuurlijk niet wil zeggen dat alle straatbendes moeten aangepakt worden, ook in bv. Brussel en Amsterdam.

Flanelcondoom · 21 juni 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ok Flannie, wat is dan volgens jou een straatbende?

(laatste twee foto's getrokken in Irak. Bendeleden hebben succesvol het Amerikaans leger geinflitreerd)

[IMG]http://media.northjersey.com/images/279*418/0326L_L1GUNSRST.jpg[/IMG]

21 juni 2009, 00:47	#641
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 25.565	Voor de posters die ernstig met dit soort dingen bezig zijn en niet zomaar wat lol aan het trappen zijn: kijk eens naar de website van Youth at Risk. http://www.yarvlaanderen.be/ Youth at Risk pakt zware gevallen aan op zijn manier. De resultaten schijnen interessant te zijn. __________________ Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

21 juni 2009, 09:50	#648
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	En ik geloof niet dat je gedrag op enkele weken kunt bijsturen, programma's zoals Jouth at risk lijken me maar geschikt voor een heel beperkte groep jongeren!

21 juni 2009, 10:04	#650
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Dat had ik er niet uit begrepen...mogelijk biedt dit dan toch wel kansen, maar ik blijf toch wat voorzichtig, dit werkt maar als ook de omgeving van jongeren wordt aangepakt, het totale gezin dus...alternatieven om de druk van vrienden te weerstaan en voldoende gestructureerde vrije tijdsbesteding..voor jongeren die nog niet "te ver" zijn kan dit programma werken, maar voor jongeren die een complexere problematiek hebben betwijfel ik dit.

21 juni 2009, 14:22	#658
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Ok Flannie, wat is dan volgens jou een straatbende?