Steun voor Vlaamse Inge Neefs en Griet Deknopper op konvooi Gaza ! - Pagina 33

Kallikles · 21 juni 2010, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Hij gaat nog wel iets verder dan dat, hij wil alle vreemdelingen weg. Dat willen we allemaal wel eens, maar dan komen we weer terug in de realiteit, en denken we weer na.

Ik vroeg een post te tonen waar hij pleit voor ghetto's. Dat kan je dus niet, want die is er niet.

Het verschil tussen hem en jou is dat jij vreemdelingen haat, terwijl hij juist van alle volkeren houdt en daarom voor elkeen een eigen gebied wil reserveren.

Ik ga daar niet met akkoord, maar met hem kan ik wil discussiëren vermits we dezelfde doelstelling - vrede en vriendschap tussen de volkeren in het respect voor ieders eigenheid - delen.

Met diegenen die een apartheidsregime voorstaan is echter geen discussie mogelijk.

liberalist_NL · 21 juni 2010, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik vroeg een post te tonen waar hij pleit voor ghetto's. Dat kan je dus niet, want die is er niet.

Het verschil tussen hem en jou is dat jij vreemdelingen haat, terwijl hij juist van alle volkeren houdt en daarom voor elkeen een eigen gebied wil reserveren.

Ik ga daar niet met akkoord, maar met hem kan ik wil discussiëren vermits we dezelfde doelstelling - vrede en vriendschap tussen de volkeren in het respect voor ieders eigenheid - delen.

Met diegenen die een apartheidsregime voorstaan is echter geen discussie mogelijk.

Ik haat niemand, Kal. Behalve als ze het met me oneens zijn.

Kallikles · 21 juni 2010, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik haat niemand, Kal. Behalve als ze het met me oneens zijn.

Dat is inderdaad het geval bij alle fundamentalisten en dogmatici: ze haten iedereen die het met hen oneens zijn en vermits ieder verschillend is en niemand 100% akkoord is, haten ze dan maar de gehele mensheid.

liberalist_NL · 21 juni 2010, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is inderdaad het geval bij alle fundamentalisten en dogmatici: ze haten iedereen die het met hen oneens zijn en vermits ieder verschillend is en niemand 100% akkoord is, haten ze dan maar de gehele mensheid.

Ik heb het vertrouwen dat ik mensen wel kan overtuigen, hoor. En dat vertrouwen drijft mij om de mensheid niet te haten, maar er juist medelijden mee te hebben.

Een beetje zoals jij dat misschien doet.

Cdude · 21 juni 2010, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik heb het vertrouwen dat ik mensen wel kan overtuigen, hoor. En dat vertrouwen drijft mij om de mensheid niet te haten, maar er juist medelijden mee te hebben.

Een beetje zoals jij dat misschien doet.

Als ik merk hoe goed je je best doet om met uitgebreide reacties en gevatte antwoorden mensen te overtuigen,
moeten ze wel als vliegen voor jouw overredingskracht vallen.

The Common Sense · 21 juni 2010, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Als ik merk hoe goed je je best doet om met uitgebreide reacties en gevatte antwoorden mensen te overtuigen,
moeten ze wel als vliegen voor jouw overredingskracht vallen.

liberalist_NL · 21 juni 2010, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Als ik merk hoe goed je je best doet om met uitgebreide reacties en gevatte antwoorden mensen te overtuigen,
moeten ze wel als vliegen voor jouw overredingskracht vallen.

Dit forum is toch wat anders dan de 'massa', maar laten we zeggen dat ik het goed met de mensheid voor heb. In de zin dat Robespierre het goed met de mensheid voor had...

The Common Sense · 21 juni 2010, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dit forum is toch wat anders dan de 'massa', maar laten we zeggen dat ik het goed met de mensheid voor heb. In de zin dat Robespierre het goed met de mensheid voor had...

Uiteraard, maar dat betekent niet dat je het goede doet!

den dinges · 21 juni 2010, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

haha, mooie link

Ja grappig is Cdude soms wel, maar dat maakt nog lang niet dat hij steeds de waarheid vertelt...Ik bedoel, de échte waarheid, niet die dat jullie graag horen.

den dinges · 21 juni 2010, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De actie is toch wel goed geslaagd. Israël heeft de blokkade moeten versoepelen. Eindelijk wat hoop voor diegene die in het getto van Gaza zitten !

Welk getto in Gaza ? Zijn daar dan getto's ?

Cdude · 22 juni 2010, 06:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ja grappig is Cdude soms wel, maar dat maakt nog lang niet dat hij steeds de waarheid vertelt...Ik bedoel, de échte waarheid, niet die dat jullie graag horen.

De waarheid die jij niet ziet door de oogkleppen of de verhaaltjes die jij verzint?

den dinges · 22 juni 2010, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

De waarheid die jij niet ziet door de oogkleppen of de verhaaltjes die jij verzint?

(joden)Haat verbijsterd de geest, maar dat kun jij niet zien door je bruine brilglazen.

The Common Sense · 23 juni 2010, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

(joden)Haat verbijsterd de geest, maar dat kun jij niet zien door je bruine brilglazen.

En jij kan precies niet inzien dat niemand, maar dan ook niemand, hier ooit beweerd heeft Joden in het algemeen te haten?

den dinges · 23 juni 2010, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

En jij kan precies niet inzien dat niemand, maar dan ook niemand, hier ooit beweerd heeft Joden in het algemeen te haten?

Ja , je haat alleen zionisten zeker ? Met andere woorden joden die een eigen land willen ?

The Common Sense · 23 juni 2010, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ja , je haat alleen zionisten zeker ? Met andere woorden joden die een eigen land willen ?

Nee, Joden die een eigen land willen in een gebied dat al 2000 jaar wordt bewoond door andere volkeren... Als ze nu een voorstel hadden gedaan om, met hulp van het Westen, op een relatief onbewoonde plek zich te gaan vestigen, was ik zelfs pro-israël geweest!

den dinges · 23 juni 2010, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Nee, Joden die een eigen land willen in een gebied dat al 2000 jaar wordt bewoond door andere volkeren... Als ze nu een voorstel hadden gedaan om, met hulp van het Westen, op een relatief onbewoonde plek zich te gaan vestigen, was ik zelfs pro-israël geweest!

Als ze zich installeerden daar waar ze nu zitten, WAS de streek daar relatief onbevolkt. Maar NADAT de joden de grond vruchtbaar gemaakt hadden, zijn er heel veel mensen uit andere arabische landen daar komen werken. Die hun kinderen zijn nu allemaal Palestijn geworden, en eisen nu alles op voor zichzelf...Maar dat weet je zelf ook wel allemaal.

ministe van agitatie · 23 juni 2010, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Als ze zich installeerden daar waar ze nu zitten, WAS de streek daar relatief onbevolkt. Maar NADAT de joden de grond vruchtbaar gemaakt hadden, zijn er heel veel mensen uit andere arabische landen daar komen werken. Die hun kinderen zijn nu allemaal Palestijn geworden, en eisen nu alles op voor zichzelf...Maar dat weet je zelf ook wel allemaal.

Dat is niet alleen een mythe maar een leugen. Lees er misschien eens wat Israëlische nieuwe historici op na zoals Morris en Pappé.

den dinges · 23 juni 2010, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat is niet alleen een mythe maar een leugen. Lees er misschien eens wat Israëlische nieuwe historici op na zoals Morris en Pappé.

Ja, probeer ons maar wijs te maken dat die woestijn in 1948 overbevolkt was, en dat de joden de helft van de bevolking uitgemoord hebben, om plaats te maken voor hun eigen...

Charly DGP · 23 juni 2010, 17:38

artikel verschenen in World Net Daily, op heden 23/06/2010

Posted: April 23, 2002
1:00 am Eastern

By Joseph Farah
© 2010 WorldNetDaily.com

As the most visible Arab-American critic of Yasser Arafat and the phony "Palestinian" agenda, I get a lot of hate mail.

I've even received more than my share of death threats.

Most of those who attack me – at least those who bother to get beyond the four-letter words and insults – say I just don't understand or have sympathy for these poor Arabs who were displaced, chased out of their homes and turned into refugees by the Israelis.

Let me state this plainly and clearly: The Jews in Israel took no one's land.

When Mark Twain visited the Holy Land in the 19th century, he was greatly disappointed. He didn't see any people. He referred to it as a vast wasteland. The land we now know as Israel was practically deserted.

By the beginning of the 20th century, that began to change. Jews from all over the world began to return to their ancestral homeland – the Promised Land Moses and Joshua had conquered millennia earlier, Christians and Jews believe, on the direct orders of God.

That's not to say there wasn't always a strong Jewish presence in the land – particularly in and around Jerusalem. In 1854, according to a report in the New York Tribune, Jews constituted two-thirds of the population of that holy city. The source for that statistic? A journalist on assignment in the Middle East that year for the Tribune. His name was Karl Marx. Yes, that Karl Marx.

A travel guide to Palestine and Syria, published in 1906 by Karl Baedeker, illustrates the fact that, even when the Islamic Ottoman Empire ruled the region, the Muslim population in Jerusalem was minimal. The book estimates the total population of the city at 60,000, of whom 7,000 were Muslims, 13,000 were Christians and 40,000 were Jews.

"The number of Jews has greatly risen in the last few decades, in spite of the fact that they are forbidden to immigrate or to possess landed property," the book states.

Even though the Jews were persecuted, still they came to Jerusalem and represented the overwhelming majority of the population as early as 1906. And even though Muslims today claim Jerusalem as the third holiest site in Islam, when the city was under Islamic rule, they had little interest in it.

As the Jews came, drained the swamps and made the deserts bloom, something interesting began to happen. Arabs followed. I don't blame them. They had good reason to come. They came for jobs. They came for prosperity. They came for freedom. And they came in large numbers.

Winston Churchill observed in 1939: "So far from being persecuted, the Arabs have crowded into the country and multiplied till their population has increased more than even all world Jewry could lift up the Jewish population."

Then came 1948 and the great partition. The United Nations proposed the creation of two states in the region – one Jewish, one Arab. The Jews accepted it gratefully. The Arabs rejected it with a vengeance and declared war.

Arab leaders urged Arabs to leave the area so they would not be caught in the crossfire. They could return to their homes, they were told, after Israel was crushed and the Jews destroyed. It didn't work out that way. By most counts, several hundred thousand Arabs were displaced by this war – not by Israeli aggression, not by some Jewish real-estate grab, not by Israeli expansionism.

In fact, there are many historical records showing the Jews urged the Arabs to stay and live with them in peace. But, tragically, they chose to leave.

Fifty-four years later, the sons and daughters and grandsons and granddaughters of those refugees are all-too-often still living in refugee camps – not because of Israeli intransigence, but because they are misused as a political tool of the Arab powers.

Those poor unfortunates could be settled in a week by the rich Arab oil states that control 99.9 percent of the Middle East landmass, but they are kept as virtual prisoners, filled with misplaced hatred for Jews and armed as suicide martyrs by the Arab power brokers.

This is the modern real history of the Arab-Israeli conflict. At no time did the Jews uproot Arab families from their homes. When there were title deeds to be purchased, they bought them at inflated prices. When there were not, they worked the land so they could have a place to live without the persecution they faced throughout the world.

It's a great big lie that the Israelis displaced anyone – one of a series of lies and myths that have the world on the verge of committing yet another great injustice to the Jews.

Ivan47 · 23 juni 2010, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Als ze zich installeerden daar waar ze nu zitten, WAS de streek daar relatief onbevolkt. Maar NADAT de joden de grond vruchtbaar gemaakt hadden, zijn er heel veel mensen uit andere arabische landen daar komen werken. Die hun kinderen zijn nu allemaal Palestijn geworden, en eisen nu alles op voor zichzelf...Maar dat weet je zelf ook wel allemaal.

Volkomen gelijk, lees het volgende :

C'est quoi, au juste, la "Palestine" ?

Sur la base de témoignages de gens qui sont venus visiter le pays, la terre d’Israël (la Palestine) était presque vide d’habitants jusqu’au début du 20ème siècle. Ce qui est bien loin de la thèse selon laquelle les Palestiniens s’y trouveraient depuis des centaines, si ce n’est des milliers d’années.

Alphonse de Lamartine vint en visite dans la région (terre d'Israël) (Palestine) en 1835. Dans son livre «Souvenirs d'Orient», il écrivit : «A l'extérieur des portes de Jérusalem, nous n'avons pas rencontré âme qui vive et nous n'avons entendu aucune voix humaine.»

Cette description fut confirmée par l'écrivain américain Mark Twain qui vint en visite en terre d'Israël (Palestine) en 1867. Dans son livre «Les promeneurs incrédules», il écrivit: «On ne peut trouver les mots pour décrire la désolation qui règne ici. Même l'imagination la plus fructueuse ne pourrait la peupler de vie et d'animation. Nous sommes parvenus �* Tabor et nous n'avons rencontré aucune âme qui vive sur notre chemin».

Village de la Palestine mandataire en 1945

Chateaubriand, dans son "Itinéraire de Paris �* Jérusalem" décrit la terre d'Israël (Palestine) au milieu du XIXème siècle comme un pays désolé aride et presque inhabité.

Le Consul britannique de Palestine rapportait en 1857 que «Cette terre est en majeure partie vide d'habitants. Par conséquent, le recours le plus urgent est de la peupler d'habitants.»

Lorsque les Juifs ont commencé �* y revenir surtout �* partir de 1880, la relative prospérité qui s'y est développée a attiré des populations arabes des pays avoisinants. Les "Palestiniens" sont pour l'immense majorité issus de cette immigration commencée �* la fin du XIXème siècle et continuée au cours des premières décennies du XXème siècle.

Le chef de l’autorité palestinienne Yasser Arafat, qui s’est proclamé "Chef du peuple palestinien" lui même est né au Caire le 24 août 1929 et y a grandi.

En fait, le recensement officiel réalisé par les pouvoirs ottomans en 1882, affirme qu'il n'y avait alors en terre d'Israël (Palestine) que 141 000 musulmans Arabes et non-Arabes réunis. En 1922, ce chiffre sauta �* 650 000 Arabes: une hausse de 450% en 40 ans seulement. En 1938, il atteint plus d'un million (hausse de 800% en 56 ans seulement. La population augmenta particulièrement dans les régions qui étaient peuplées par les Juifs.

Afin de maintenir, l’effet de ce coefficient essentiel qu’est, leur soi-disant origine sur cette terre les responsables de la propagande arabe durent réécrire l’histoire.

Le nom Palestine, déformation latine de Philistie, a été donné au pays par les Romains après la dernière révolte des Juifs en 135, pour littéralement effacer la Judée de la carte ; par souci de vengeance, ils ont choisi le nom de l'un des ennemis héréditaires d'Israël dont la Bible parle abondamment.

Il n'y a aucun rapport ethnique entre les Philistins (originaires de la Crète) et les Palestiniens (qui sont des Arabes), mais ils jouent le même rôle.

Donc dans le cas d'espèce, les Palestiniens ne sont pas venus occuper la terre d'Israël pendant l’absence des Juifs, mais au contraire ils y sont venus, parce qu'il y avait du travail et des débouchés pour le petit commerce et l'artisanat grâce �* l'arrivée continue des Juifs. Et d'ailleurs, ils ne s'appelaient pas Palestiniens : c'étaient tout simplement des Arabes. Jusqu'au milieu des années 60, se réclamant de la Ummah arabe, ils refusaient même le nom de "Palestiniens" dont on les désignait dans les instances internationales.

Bekijk resultaten enquête: Steunt u de actie van Inge en Griet voor Gaza ?
Ja	47	45,63%
Neen	56	54,37%
Aantal stemmers: 103. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 juni 2010, 17:38	#659
Charly DGP Vreemdeling Geregistreerd: 15 juni 2010 Berichten: 58	artikel verschenen in World Net Daily, op heden 23/06/2010 Posted: April 23, 2002 1:00 am Eastern By Joseph Farah © 2010 WorldNetDaily.com As the most visible Arab-American critic of Yasser Arafat and the phony "Palestinian" agenda, I get a lot of hate mail. I've even received more than my share of death threats. Most of those who attack me – at least those who bother to get beyond the four-letter words and insults – say I just don't understand or have sympathy for these poor Arabs who were displaced, chased out of their homes and turned into refugees by the Israelis. Let me state this plainly and clearly: The Jews in Israel took no one's land. When Mark Twain visited the Holy Land in the 19th century, he was greatly disappointed. He didn't see any people. He referred to it as a vast wasteland. The land we now know as Israel was practically deserted. By the beginning of the 20th century, that began to change. Jews from all over the world began to return to their ancestral homeland – the Promised Land Moses and Joshua had conquered millennia earlier, Christians and Jews believe, on the direct orders of God. That's not to say there wasn't always a strong Jewish presence in the land – particularly in and around Jerusalem. In 1854, according to a report in the New York Tribune, Jews constituted two-thirds of the population of that holy city. The source for that statistic? A journalist on assignment in the Middle East that year for the Tribune. His name was Karl Marx. Yes, that Karl Marx. A travel guide to Palestine and Syria, published in 1906 by Karl Baedeker, illustrates the fact that, even when the Islamic Ottoman Empire ruled the region, the Muslim population in Jerusalem was minimal. The book estimates the total population of the city at 60,000, of whom 7,000 were Muslims, 13,000 were Christians and 40,000 were Jews. "The number of Jews has greatly risen in the last few decades, in spite of the fact that they are forbidden to immigrate or to possess landed property," the book states. Even though the Jews were persecuted, still they came to Jerusalem and represented the overwhelming majority of the population as early as 1906. And even though Muslims today claim Jerusalem as the third holiest site in Islam, when the city was under Islamic rule, they had little interest in it. As the Jews came, drained the swamps and made the deserts bloom, something interesting began to happen. Arabs followed. I don't blame them. They had good reason to come. They came for jobs. They came for prosperity. They came for freedom. And they came in large numbers. Winston Churchill observed in 1939: "So far from being persecuted, the Arabs have crowded into the country and multiplied till their population has increased more than even all world Jewry could lift up the Jewish population." Then came 1948 and the great partition. The United Nations proposed the creation of two states in the region – one Jewish, one Arab. The Jews accepted it gratefully. The Arabs rejected it with a vengeance and declared war. Arab leaders urged Arabs to leave the area so they would not be caught in the crossfire. They could return to their homes, they were told, after Israel was crushed and the Jews destroyed. It didn't work out that way. By most counts, several hundred thousand Arabs were displaced by this war – not by Israeli aggression, not by some Jewish real-estate grab, not by Israeli expansionism. In fact, there are many historical records showing the Jews urged the Arabs to stay and live with them in peace. But, tragically, they chose to leave. Fifty-four years later, the sons and daughters and grandsons and granddaughters of those refugees are all-too-often still living in refugee camps – not because of Israeli intransigence, but because they are misused as a political tool of the Arab powers. Those poor unfortunates could be settled in a week by the rich Arab oil states that control 99.9 percent of the Middle East landmass, but they are kept as virtual prisoners, filled with misplaced hatred for Jews and armed as suicide martyrs by the Arab power brokers. This is the modern real history of the Arab-Israeli conflict. At no time did the Jews uproot Arab families from their homes. When there were title deeds to be purchased, they bought them at inflated prices. When there were not, they worked the land so they could have a place to live without the persecution they faced throughout the world. It's a great big lie that the Israelis displaced anyone – one of a series of lies and myths that have the world on the verge of committing yet another great injustice to the Jews.