Ahlam Tamimi lachte toen ze hoorde dat ze niet 2 maar 8 kinderen doodde

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik weet niet of u het weet, maar Israël is al een tijdje een officieel erkende staat hoor. Misschien wordt het eens tijd om je daarbij neer te leggen.

Inderdaad, het blijft tenslotte hun land waar die Palestijnen op gedoogd worden. Als die Palestijnen dan ook nog eens met raketten beginnen te schieten op onschuldige burgers moeten ze niet verrast komen janken dat Israël durft terug te slaan.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Indien u echt wil horen hoe Hamas over erkenning denkt, moet u hier maar eens naar kijken (zal je nooit zien in Westerse pers, rara) :

http://www.youtube.com/watch?v=8Ca3JHF8FrE

Kijk eens hiernaar:

Dit is wat Hamas die met Palestijnse kinderen

http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZjbJn...eature=related

En dit is (niet voor gevoelige kijkers) wat Hamas doet, met Palestijnen die liever niet meer willen vechten.

http://www.flurl.com/video/5501441_comments.htm

Echte helden (!) die kerels. En voor d�*t soort volk, met hun o zo mooie idealen, spring jij in de bres.

Paulus.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Inderdaad, het blijft tenslotte hun land waar die Palestijnen op gedoogd worden. Als die Palestijnen dan ook nog eens met raketten beginnen te schieten op onschuldige burgers moeten ze niet verrast komen janken dat Israël durft terug te slaan.

Israel zonder de bezette gebieden word als staat erkend, zo ligt het officieel, of we dat nu leuk vinden of niet.


Altijd weer die ontkenning van de bezetting en het bijbehorende idee dat Israel vanuit het niets wordt aangevallen. Het heeft niets met de realiteit van doen.

En geweldadige Palestijnse groeperingen zouden maar wat graag in het bezit zijn van precisie wapens om te kunnen richten op de Israelische leiders, dan kunnen ze net als de Israeliërs moreel verantwoord burgers afslachten.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik moet dat niet goedpraten.
Die nederzettingen zijn er, en alleen macht zal die verwijderen.

Die nederzettingen zijn er niet alleen, ze worden steeds bijgebouwd.

Het recht van de sterkste in volle actie als U het mij vraagt.[/quote]

Dan bent u dus een tegenstander van gelijke rechten voor ieder mens.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Indien u echt wil horen hoe Hamas over erkenning denkt, moet u hier maar eens naar kijken (zal je nooit zien in Westerse pers, rara) :

http://www.youtube.com/watch?v=8Ca3JHF8FrE

Logisch dat ze in de huidige toestand niet willen onderhandelen en Israel niet willen erkennen.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Kijk eens hiernaar:

Dit is wat Hamas die met Palestijnse kinderen

http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZjbJn...eature=related

En dit is (niet voor gevoelige kijkers) wat Hamas doet, met Palestijnen die liever niet meer willen vechten.

http://www.flurl.com/video/5501441_comments.htm

Echte helden (!) die kerels. En voor d�*t soort volk, met hun o zo mooie idealen, spring jij in de bres.

Paulus.

He zielig ventje. Ten eerste walg ik van Hamas, grotendeels. Ten 2de, Israel heeft Hamas gecreeërd.

Ten 3rde, breek me de bek niet open over het uitverkoren volk en hun idealen met hun communistische massamoordenaars, notoire maffiabonzen, economische terroristen en landverraders. Het is niet voor niets dat ze uit elke gemeenschap geflikkerd werden. Echte helden! En daarvoor springt u in de bres!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Kijk eens hiernaar:

Dit is wat Hamas die met Palestijnse kinderen

http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZjbJn...eature=related

En dit is (niet voor gevoelige kijkers) wat Hamas doet, met Palestijnen die liever niet meer willen vechten.

http://www.flurl.com/video/5501441_comments.htm

Echte helden (!) die kerels. En voor d�*t soort volk, met hun o zo mooie idealen, spring jij in de bres.

Paulus.

Bij kritiek op Israel direct verwijzen naar wat de Palestijnen of moslims elkaar aandoen.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Logisch dat ze in de huidige toestand niet willen onderhandelen en Israel niet willen erkennen.

Precies.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Kijk eens hiernaar:

Dit is wat Hamas die met Palestijnse kinderen

http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZjbJn...eature=related

En dit is (niet voor gevoelige kijkers) wat Hamas doet, met Palestijnen die liever niet meer willen vechten.

http://www.flurl.com/video/5501441_comments.htm

Echte helden (!) die kerels. En voor d�*t soort volk, met hun o zo mooie idealen, spring jij in de bres.

Paulus.

tja jodenhaters ondereen

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

He zielig ventje. Ten eerste walg ik van Hamas, grotendeels.

Er is geen enkele posting te vinden, waaruit dit zou moeten blijken. Op deze bewering na, speelt u volledig in hun kaart.

Ten 2de, Israel heeft Hamas gecreeërd.

Ja, ja. Zoals Noorwegen Brevik heeft gecreëerd zeker?

Ten 3rde, breek me de bek niet open over het uitverkoren volk en hun idealen met hun communistische massamoordenaars, notoire maffiabonzen, economische terroristen en landverraders. Het is niet voor niets dat ze uit elke gemeenschap geflikkerd werden. Echte helden! En daarvoor springt u in de bres!

Het al-wat-je-zegt-ben-je-zelf-argument.....

Typisch voor mensen, die op hun zere plek getroffen zijn en verder geen weerwoord meer hebben.

Zeg dus maar dat ik er boets op zat.

Paulus.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Er is geen enkele posting te vinden, waaruit dit zou moeten blijken. Op deze bewering na, speelt u volledig in hun kaart.



Ja, ja. Zoals Noorwegen Brevik heeft gecreëerd zeker?



Het al-wat-je-zegt-ben-je-zelf-argument.....

Typisch voor mensen, die op hun zere plek getroffen zijn en verder geen weerwoord meer hebben.

Zeg dus maar dat ik er boets op zat.

Paulus.

Er is dan ook niet over Hamas gesproken. Weerwoord op wat? Uw negationisme, rond de pot draaien, leugens en verzinsels? Eigenlijk de moeite niet waard.

How Israel Helped to Spawn Hamas

http://online.wsj.com/article/SB123275572295011847.html

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Er is dan ook niet over Hamas gesproken. Weerwoord op wat? Uw negationisme, rond de pot draaien, leugens en verzinsels? Eigenlijk de moeite niet waard.

How Israel Helped to Spawn Hamas

http://online.wsj.com/article/SB123275572295011847.html

Denk je nu echt dat ik nog wil debateren met jou?

Paulus.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Denk je nu echt dat ik nog wil debateren met jou?

Paulus.

Dat heb je nooit gedaan. Buiten wat rond de pot gedraai kon je bovendien geen weerwerk bieden. Ik begrijp dat u het uit frustratie opgeeft.

Allez,dag,he!

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Die nederzettingen zijn er niet alleen, ze worden steeds bijgebouwd.

Dan bent u dus een tegenstander van gelijke rechten voor ieder mens.

Dat maakt U ervan.

Mijn "standpunt", het komt uiteindelijk neer op 1 recht, en da's het enige, universele wat telt.
Sinds de eerste eencellige ipv rustig afwachtte om wat voedsel binnen te spelen wat langsdwarrelde in't water, moeite ging doen en een andere eencellige absorbeerde, is het recht van de sterkste in voege.

En alle andere rechten... die zijn afspraken om te voorkomen dat Ugh zijn vuurstenen vuistbijl in andermans kop plantte.

[Macchiavelli]

Ik heb net alle 33 pagina's van dit topic gelezen en met stijgende verbazing en afgrijzen gezien hoe sommigen dit nog durven te verdedigen en toe te juichen, ja, zelfs vinden dat een terroriste die bewust onschuldige kinderen doodt, een standbeeld verdient.

Ik gun het mijn ergste vijanden nog niet, maar eigenlijk heb ik na het lezen van hun reacties heel erg veel zin om bovengenoemd crapuul het allerergste toe te wensen, en wel dat hen precies hetzelfde zal overkomen.
Met zulk van o.a. koranische haat doordrenkt volk valt nu eenmaal niet samen te leven, zo blijkt maar weer. Niet daar in Israël, en niet hier in het Westen.

[Anonymous23]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja, ja. Zoals Noorwegen Brevik heeft gecreëerd zeker?


Paulus.

Als je niet kan geloven dat Israël Hamas gecreëerd heeft, kan ik je begrijpen. Het is ongelooflijk.

Maar het is wél waar...:

Luister naar de woorden van de Eerste Minister van Israël:

Israeli Prime minister Ehud Olmert said “Netanyahu established Hamas, gave it life, freed Sheikh Yassin and gave him the opportunity to blossom”

wikipedia houdt het simpel:

wikipedia • hamas

In het begin van de jaren ’80 genoten sjeik Yassin en zijn aanhangers steun van de Israëlische overheid. Israël zag Al-Mujamma al Islami als een mogelijke bondgenoot in de strijd tegen de toenmalige terreur van de door Yasser Arafat geleide PLO. Ook hoopte Israël dat ze door Al-Mujamma al Islami te steunen verdeeldheid kon zaaien binnen de PLO en de Palestijnse gemeenschap.

Onderzoek dat wat verder dan wikipedia en een mens komt tot bizarre vaststellingen.

from the wires of UPI bijvoorbeeld:

according to several current and former U.S. intelligence officials, beginning in the late 1970s, Tel Aviv gave direct and indirect financial aid to Hamas over a period of years.

Israel “aided Hamas directly — the Israelis wanted to use it as a counterbalance to the PLO (Palestinian Liberation Organization),” said Tony Cordesman, Middle East analyst for the Center for Strategic Studies.

Israel’s support for Hamas “was a direct attempt to divide and dilute support for a strong, secular PLO by using a competing religious alternative,” said a former senior CIA official.

But with the triumph of the Khomeini revolution in Iran, with the birth of Iranian-backed Hezbollah terrorism in Lebanon, Hamas began to gain in strength in Gaza and then in the West Bank, relying on terror to resist the Israeli occupation.

Israel was certainly funding the group at that time. One U.S. intelligence source who asked not to be named said that not only was Hamas being funded as a “counterweight” to the PLO, Israeli aid had another purpose: “To help identify and channel towards Israeli agents Hamas members who were dangerous terrorists.”

“The thinking on the part of some of the right-wing Israeli establishment was that Hamas and the others, if they gained control, would refuse to have any part of the peace process and would torpedo any agreements put in place,” said a U.S. government official who asked not to be named.

“Israel would still be the only democracy in the region for the United States to deal with,” he said.

En hou je vast aan uw bretellen:

According to former State Department counter-terrorism official Larry Johnson, “the Israelis are their own worst enemies when it comes to fighting terrorism.”

“The Israelis are like a guy who sets fire to his hair and then tries to put it out by hitting it with a hammer.”

“They do more to incite and sustain terrorism than curb it,” he said.

Een voorbeeldje?

Brig. Gen. Yithaq Segev, the military governor of Gaza, had told U.S. officials he had helped fund “Islamic movements as a counterweight to the PLO and communists,”

Gérard Chaliand

Gérard Chaliand – « Je tiens tout d’abord �* rappeler que le Hamas a été, �* l’origine, encouragé par les Israéliens pour faire contrepoids �* l’Organisation de Libération de la Palestine (OLP). Le Hamas, dans une certaine mesure, est aussi l’enfant de l’intransigeance israélienne et du phénomène de colonisation.

(Spécialiste reconnu des rébellions et des conflits irréguliers, Gérard Chaliand publie un nouvel essai, ” Voyage dans 40 ans de guérillas ” (Editions Lignes de Repères, 2006), une plongée dans un demi-siècle d’insurrections armées.)

En als die bronnen u niet aanstaan, hier uit de

Jeruzalem Post

Olmert replied, “Netanyahu has gone back to being the same old Netanyahu,” and accused him of directly contributing to strengthening the Hamas movement by releasing the movement’s founder, Sheikh Ahmad Yassin, during his term as prime minister.

“Netanyahu established Hamas, gave it life, freed Sheikh Yassin and gave him the opportunity to blossom,” he said, adding that the current political situation in the Palestinian Authority came about “because of the nonsense that was done while Netanyahu was prime minister.”

C’est bien Israël qui a, au fond, créé le Hamas, ” en pensant, assure Zeev Sternell, historien, professeur �* l’université hébraïque de Jérusalem, que c’était intelligent de jouer les islamistes contre l’OLP “. Quand au début des années soixante-dix, Ahmed Yassine, de retour du Caire, fonde une association islamique de bienfaisance, Golda Meir, alors premier ministre d’Israël, escompte ainsi dresser un contrepoids au Fatah d’Arafat. ” Les associations islamiques et l’université recevaient tous les encouragements du gouvernement militaire ” en charge de l’administration de la Cisjordanie et de Gaza, écrivait en octobre 1987, l’hebdomadaire israélien, Koteret Rashit, cité par le Monde du 18 novembre 1987, ajoutant qu’elles ” étaient autorisées �* faire venir de l’argent de l’étranger “. Les islamistes créent des orphelinats et des dispensaires, mettent en place un réseau scolaire, des ateliers de confections pour l’emploi des femmes, et dispensent une aide financière aux plus démunis. Et en 1978, ils créent une ” université islamique ” �* Gaza. Koteret Rashit ajoutait : ” Le gouvernement militaire était convaincu que ces activités affaibliraient l’OLP et les organisations de gauche �* Gaza. ” Fin 1992, on comptait six cents mosquées dans Gaza. Et c’est ainsi, grâce au Mossad, que les islamistes ont tissé leur toile, �* l’ombre d’une répression impitoyable frappant les militants du Fatah et de la gauche palestinienne.

En de smeerlapperij gaar nog een heel pak verder:

l’ Humanité

en septembre 1993, sont signés les accords d’Oslo. Le Hamas les rejette. Mais �* cette époque, 70 % des Palestiniens condamnent les attentats contre les civils israéliens. Il va tout faire pour torpiller les accords. Il sera aidé par Israël qui applique avec beaucoup de réticence les accords de paix, et ce, du vivant même de Rabin. Le Hamas se lance alors dans une campagne d’attentats obéissant �* un calendrier politique précis – veille de rencontre entre négociateurs palestiniens et israéliens ou de réunion du Conseil national palestinien qui allait décider de la reconnaissance d’Israël… – permettant ainsi �* la droite israélienne de revenir au pouvoir en mai 1996.

En 1997, contre toute attente, Netanyahu libère Cheikh Ahmed Yassine pour ” raison humanitaire “, au moment même où de concert avec Bill Clinton, ils exigent tous deux d’Arafat de mettre au pas le Hamas. Une libération qualifiée par Yossi Sarid, député de gauche, de “machiavélisme �* la petite semaine“. En fait, Netanyahu savait qu’il pouvait compter, encore une fois, sur les islamistes pour torpiller les accords d’Oslo. Pis, après avoir expulsé Yassine vers la Jordanie, il l’autorise �* retourner �* Gaza où il est accueilli en héros en octobre 1997.

Le Hamas a bâti sa force en se nourrissant des échecs successifs du processus de paix, échecs auxquels il a contribué de concert avec Israël qui a multiplié les entraves �* l’application des accords d’Oslo. En poursuivant sa politique du pire, le Hamas remplit ainsi la fonction pour laquelle il a été créé : empêcher l’avènement d’un État palestinien.

Israel financed Hamas in its early years as a bulwark against Arafat. This funding could have been continued in the form of cash and/or arms. Now that Hamas is being labelled as a proxy to Iran (without any mention of its Israeli finance) and is on Israel’s doorstep it can be used to prosecute a war on Iran. Things like this don’t just happen. There are some very mentally-sick people out there prepared to do anything for a full-scale war in the Middle East. That’s why Israel was created in the first place.

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door Anonymous23

Als je niet kan geloven dat Israël Hamas gecreëerd heeft, kan ik je begrijpen. Het is ongelooflijk.

Maar het is wél waar...:

Luister naar de woorden van de Eerste Minister van Israël:


wikipedia houdt het simpel:

wikipedia • hamas



from the wires of UPI bijvoorbeeld:



En hou je vast aan uw bretellen:


Een voorbeeldje?



Gérard Chaliand



En als die bronnen u niet aanstaan, hier uit de

Jeruzalem Post



En de smeerlapperij gaar nog een heel pak verder:

Dit lijkt op de stijl van MinisteVanAgitatie.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

Dit lijkt op de stijl van MinisteVanAgitatie.

Kwaliteit dus, waar sommigen veel van kunnen leren.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Ik heb net alle 33 pagina's van dit topic gelezen en met stijgende verbazing en afgrijzen gezien hoe sommigen dit nog durven te verdedigen en toe te juichen, ja, zelfs vinden dat een terroriste die bewust onschuldige kinderen doodt, een standbeeld verdient.

Voor mij gaat op dat ik haar daden zeker niet toejuich ? Ik wijs echter wel op de hypocriete houding van sommigen.

Mag ik u er op wijzen dat de meeste moorden op kinderen in dit conflict door Israel gepleegd zijn in de afgelopen pakweg 40 jaar.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Voor mij gaat op dat ik haar daden zeker niet toejuich ? Ik wijs echter wel op de hypocriete houding van sommigen.

Mag ik u er op wijzen dat de meeste moorden op kinderen in dit conflict door Israel gepleegd zijn in de afgelopen pakweg 40 jaar.

en pakweg de laatste 90 jaar werden de meeste moorden op kinderen door arabieren gepleegd...