Geen tijd voor voorzittersdebat, wel voor promostunt in pandapak

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

In 1830 was er nog veel minder steun voor onafhankelijkheid. Zonder Franse inmenging was die er ook nooit gekomen.

Hoe gaat het eigenlijk met uw plannen om van Vlaanderen een socialistisch arbeidersparadijs te maken naar het voorbeeld van Noord-Korea. Niet veel succes zeker?


Ik zou ze gewoon negeren hoor. Ze doen toch geen kwaad.

heb ik even overwogen, maar het humor-gehalte van uw posts is te hoog.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U schiet zich weer eens goed in eigen been. U bent de godganse dag op dit forum. Zelfs tot 1 uur 's nachts. Hoe laag moet uw eigenbeeld dan niet zijn?

Ik ben met tussenpozen op dit forum. En soms een hele periode niet. En als ik er ben is dat ook niet elke minuut. Dat kan ik ook niet.

Knuppel woont hier

[peter1962]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik ben er zeker van dat er veel meer Vlamingen zijn die eerder een confederatie met Nederland zien zitten dan een met Wallonië.

Behalve n-va wil niemand een confederatie met wallonië. We leven in een federaal land en de overgrote meerderheid heeft geen interesse in secessie noch jullie flauw afkooksel onv confederalisme. Aangezien er nauwlijks interesse is in onafhankelijkheid, is er per definitie weinig animo voor een confederatie met nederland. Waar zie je dat trouwens ? Hoeveel orangisten zijn er bij ons ? Welke politieke kracht vertegenwoordigt hen ? Die paar honderd romantici ?
Jij mag natuurlijk die vraag stellen, maar dat leeft noch bij ons noch bij de nederlanders.
Beter een goede buur dan een slechte bezetter.

Het is logisch dat de nieuwe machthebbers er alles aan deden om het volk dat in 1830 opeens zijn Nederlandse nationaliteit verloor tot "Belg" te herkweken. Hoe konden ze beter het separatisme verantwoorden dan door de bevolking een afkeer voor Nederland aan te leren? Er kwam zelf in de grondwet dat een Nederlandse troonpretendent moest uitgesloten worden als huwelijkspartner van een Belgische troonzitter. We weten waarom.
Om kort te gaan, de ex.Nederlanders werden "verbelziekt".

Vebelziekt... hoe ver ga je het eigenlijk drijven om toch maar je vreemde ingebeelde wereldje te illustreren ?

Ik weet het. Het woord komt niet voor in de Vandale, maar een beter woord bestaat er niet voor de aangeleerde afkeer voor het land waar we van afstammen. Uit jouw vraag kan worden afgeleid dat het bij jou alleszins goed gelukt is. Er je bent idd lang niet de enige waarbij op dat vlak succes is geboekt.

In zuid west vlaanderen is dat een uitdrukking : als je van een hollander niet gekloot bent, is't omdat hij het vergeten is. Zegt veel over de waardering van onze buren...

Eén ding is de separatisten van 1830 echter niet gelukt. En het zal hen ook nooit lukken: Om één volk te kweken dat beantwoordde aan hun eigen Franstalige beeld en gelijkenis. Het gevolg is dat er al sinds jaar en dag precies hetzelfde staat te gebeuren als in 1830. Alleen zijn het vandaag geen Franstaligen die willen afscheiden, maar Vlamingen. Bovendien zijn het er véél meer dan het in 1830 Franstaligen waren.
Een ander verschil is dat de Vlamingen hun onafhankelijkheid niet via geweld proberen te bereiken maar via democratische weg.

De geschiedenis toont ons wel wat anders. De vlaamse burgerij en de nieuwe rijken waren maar al te gretig om het frans als cultuurtaal een trap hoger te zetten. In Gent en Antwerpen, Aalst, Kortrijk kon men zijn humaniora in het frans doen. In de 'betere kringen' sprak men frans, en niet omdat het moest maar omdat ze het zelf wilden. Pas later heeft men heel die dikkenek-santeboetiek overboord gesmeten. Ook bij ons was dat zo. De textiel bracht nieuwe rijkdom naar Ronse, en die nieuwe rijken verfransten bliksemsnel. De waarheid is dat de maatschappij van vandaag veel eentaliger vlaams is dan die van pakweg 1950. De enige provincie waar ik het niet goed van weet is limburg, of dat fenomeen daar ook bestond.
Het fenomeen van de bourgeoisie die frans spreekt in vlaamse steden is zo goed als uitgestorven.
Een veel recenter fenomeen is dat van de verstedelijking richting brussel. En van de vlaming die met véél plezier zijn huis verkoopt in de rand voor veel geld aan eender wie dus ook aan een franstalige die de stad ontvlucht. In brussel hebben wij het bijzonder slecht aangepakt. Daar hebben we ons laten ringeloren en die fout ligt bij ons. We zijn niet sterk genoeg geweest om de tweetaligheid de facto af te dwingen. Tot op heden is er geen controle, zeker geen punctuele controle, van tweetaligheid in de diverse administraties. De rand, dat is geen probleem. De bestuurlijke taal is nederlands, wat mensen onderling spreken gaat ons geen zak gaan.
Dat heeft allemaal geen bal te maken met Willem van oranje, noch met ingebeelde franse complotten maar wel met onze eigen acties. In sommige zaken (onderwijs, het sociale leven, arbeidsorganisatie) zijn we bijzonder succesvol geweest in een ontvoogding. In andere (de administratie) zijn we dat niet geweest.
De opstandelingen van 1830 hebben daar uiteraard niets maar dan ook echt niets in te zien. Elke vorm van nostalgiek naar een ingebeeld verleden als 'nederlander' is enkel vruchtbaar aan de toog.

Jammer genoeg wordt hen dat met alle mogelijke middelen belet. Met geweld als het niet (meer) anders kan.

Maak je geen zorgen, ik heb geen weet van gewapende milities die klaar staan om de panda en zijn partijbestuur in de leeuwekooien van de zoo van antwerpen te smijten moest hij toch teveel blijven zagen over confederalisme. De democratie heeft dat niet nodig, er zijn keuzes genoeg om een parlementaire meerderheid te vormen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De tweelingbroer van System heeft gesproken, zie ik.

Ik heb jou nochtans even voor intelligenter aanzien.

Het is maar hoe je het bekijkt.
De Franstaligen voelden zich door Nederland bezet. En ze scheidden zich met geweld af. De "verbelziekten" van vandaag trekken de Franstalige kaart.

Vlaams-nationalisten voelen zich door de Franstaligen bezet.
En ze hebben nog gelijk ook.

En jij denkt dat het een teken van intelligentie is dat je romantische beelden hebt over een periode van de geschiedenis die uiteindelijk niet meer dan een voetnoot was ? Moest de gewone burger zich in werkelijkheid met nederland hebben kunnen identificeren, dan was 1830 mislukt. De bezetter is buiten gesjot. En is nu een buurland met wie we goede handelsrelaties hebben. Meer moet dat niet zijn.
De burger moest niet 'verbelziekt' worden, die moest duidelijk niet veel hebben van zijn overheerser van over de moerdijk.

En dat vlaams-nationalisten zich door de franstaligen bezet voelen is hun goede recht. Net zoals het de meerderheid (dus de niet vlaams-nationalisten) toegelaten is dat sentiment als onzin af te doen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Jaja, t'is duidelijk een "pc-revolutionair".

Na Max Van Dietschland is hij de grappigste van de wannabe-revolutionairen hier.

[ViveLaBelgique]

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Na Max Van Dietschland is hij de grappigste van de wannabe-revolutionairen hier.

Kom, kom, uw valse bescheidenheid mag U niet verhinderen de eer voor Uzelf te claimen. Als voorstander van het ultieme arbeidersparadijs BelZiek waar iedereen alles gratis krijgt zonder ooit te moeten werken kan je gerust voor de grappigste azijnfles ter wereld doorgaan.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Na Max Van Dietschland is hij de grappigste van de wannabe-revolutionairen hier.

Dat kan ook niet anders wanneer men ostentatief blijft wegzakken in solidaristische dromen over Vlaanderen, Joris Van Severen en/of Staf de Clercq.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat kan ook niet anders wanneer men ostentatief blijft wegzakken in solidaristische dromen over Vlaanderen, Joris Van Severen en/of Staf de Clercq.

Je beseft blijkbaar nu zelf dat de oorlog lang voorbij is?

Dat is een goede evolutie.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je beseft blijkbaar nu zelf dat de oorlog lang voorbij is?

Dat is een goede evolutie.

Vraag is hier of de beoogde poster het beseft.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vraag is hier of de beoogde poster het beseft.

Ach wat een opmerking van een manneke dat elke morgen devoot neerknielt voor de portretten van zijn grote heldhaftige rebellenleiders Charles Rogier en Gendebien

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb je vraag nog eens herlezen en begrijp waarom je lacht.
Ik heb uit je vraag dan ook iets anders opgemaakt dan wat jij ermee bedoelde.

Jij vroeg dus wie vandaag nog wil weten dat hij in feite van Nederlandse afkomst is?
Ik heb daar in alle geval geen moeite mee. En ik denk dat ik net de enige ben. Meer nog. Ik ben er zeker van dat er veel meer Vlamingen zijn die eerder een confederatie met Nederland zien zitten dan een met Wallonië.

Het is logisch dat de nieuwe machthebbers er alles aan deden om het volk dat in 1830 opeens zijn Nederlandse nationaliteit verloor tot "Belg" te herkweken. Hoe konden ze beter het separatisme verantwoorden dan door de bevolking een afkeer voor Nederland aan te leren? Er kwam zelf in de grondwet dat een Nederlandse troonpretendent moest uitgesloten worden als huwelijkspartner van een Belgische troonzitter. We weten waarom.
Om kort te gaan, de ex.Nederlanders werden "verbelziekt".

Ik weet het. Het woord komt niet voor in de Vandale, maar een beter woord bestaat er niet voor de aangeleerde afkeer voor het land waar we van afstammen. Uit jouw vraag kan worden afgeleid dat het bij jou alleszins goed gelukt is. Er je bent idd lang niet de enige waarbij op dat vlak succes is geboekt.

Eén ding is de separatisten van 1830 echter niet gelukt. En het zal hen ook nooit lukken: Om één volk te kweken dat beantwoordde aan hun eigen Franstalige beeld en gelijkenis. Het gevolg is dat er al sinds jaar en dag precies hetzelfde staat te gebeuren als in 1830. Alleen zijn het vandaag geen Franstaligen die willen afscheiden, maar Vlamingen. Bovendien zijn het er véél meer dan het in 1830 Franstaligen waren.
Een ander verschil is dat de Vlamingen hun onafhankelijkheid niet via geweld proberen te bereiken maar via democratische weg.

Jammer genoeg wordt hen dat met alle mogelijke middelen belet. Met geweld als het niet (meer) anders kan.

Ik weet het zo niet Knuppelke, jezelf een Hollandse afkomst aanmeten is misschien "a bridge too far". Ik kan je in elk geval wel verzekeren dat je hier noch elders afstammelingen van de "oranje blanje bleus" gaat vinden.

Voor de rest heb je wel gelijk, the winner takes it all en dat is van alle tijden en contreien.
Dat men het nu probeert te versieren op een andere manier is imho niet moeilijk te verklaren tw de "te" lange periode zonder gewapend conflict, de "te" gemakkelijke levenswijze en het feit dat de sociale verzekering mede met de syndicale acties van velen onder ons luilakken gemaakt heeft.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In tegenstelling tot jou informeer ik mij vooraleer ik de FEITEN de wereld in stuur. Ik staaf wat ik de wereld instuur altijd met bronmateriaal. Dat kan jij niet zeggen.

Ik heb van u eerder de tegenovergestelde indruk.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet zo niet emmeren.

Wanneer ik kom met besluiten van de Deutsche Bank die zegt dat Nederland het niet goed doet, dan komt u met wat anders aandraven.

Wanneer ik kom met besluiten van de OESO voor wat de kloof tussen arme en rijk in België en die zeggen dat deze in België verkleint sinds 2007, dan zegt u dat het leugenaars zijn en dan komt u met wat anders aandraven.

U bent met andere woorden gewoon een kletskous.

Hij wil misschien ook graag Hollander worden ?

Ik geef je op een briefje. De dag dat die gasten Hollander worden gaan ze kankeren tegen de Nederlandse staat.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wanneer een opstand uitbreekt dan slaagt die of dooft die na een tijd vaak uit wegens gebrek aan voldoende steun van de bevolking. Bij ons in het Zuiden slaagde die. Daar gaat het over.

Natuurlijk, we gooiden (bonjourden) de bezetter buiten.

Daarvoor waren alle middelen geoorloofd en wettelijk.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat kan ook niet anders wanneer men ostentatief blijft wegzakken in solidaristische dromen over Vlaanderen, Joris Van Severen en/of Staf de Clercq.

U vergeet Verschaeve.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U vergeet Verschaeve.

De favoriete dichter van Herman Van Rompuy.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En wat kregen we er voor in de plaats?Waalse dominantie. En cliché-anti 'ollander haat.

De Vlamingen (of Nederlandssprekende Belgen) werden één van de rijkste bevolkingsgroepen van Europa en van de hele wereld

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Natuurlijk, we gooiden (bonjourden) de bezetter buiten.
Daarvoor waren alle middelen geoorloofd en wettelijk.

Dat vinden wij nu ook. We gooien de waals-nationaal socialistische bezetter buiten. Daarvoor zijn alle middelen geoorloofd en wettelijk.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat vinden wij nu ook. We gooien de waals-nationaal socialistische bezetter buiten. Daarvoor zijn alle middelen geoorloofd en wettelijk.

Vind je het zelf niet kort door de bocht om de Franstalige particratie - waar ik overigens niet het minste respect voor heb - een "nationaal-socialistische bezetter" te noemen die desnoods gewelddadig moet weggejaagd worden ...?