Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 december 2015, 20:31   #641
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doremi Bekijk bericht
Het is natuurlijk veel logischer om aan te nemen dat er iets is i.p.v. dat er niets is als je empirisch vaststelt dat er 'niets' is.

De vraag is en blijft pertinent. Als we moeten geloven in dingen die we niet kunnen vaststellen, in wat moeten we dan allemaal geloven? gesteld dat er zaken zijn die we niet kunnen vaststellen, hoe weten al die mensen dan wel wat de bedoelingen, opdrachten en handelingen zijn van die dingen die we op geen enkele manier kunnen vaststellen.

Die logica is ongeveer even zoek als iemand die zegt dat hij naar rechts wandelt omdat de onzichtbare man naar daar wees.
Dat vind ik ook, en ik ben daar heel blij mee!
Ik word voortdurend omringd door iets.
Een PC, een bureau, een salon, een keukentafel, stoelen.
Straks door een trap een pijama, een badkamer, een dekbed, een waterbed, een knappe blonde,...

Ik hoop alvast dat er morgen ook iets zal zijn wanneer ik ontwaak...
Anders zou het wel het eens een hele lelijke val kunnen zijn...

Laatst gewijzigd door Another Jack : 15 december 2015 om 20:39.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2015, 20:41   #642
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka Bekijk bericht
ontkenning van het bestaan van een god volgens Van Dale.
The denial of or lack of belief in the existence of a god or gods: volgens Encarta

Uw punt?
Geen geloof dus. Je leert bij jochie.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2015, 20:43   #643
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Geen geloof dus. Je leert bij jochie.
Een own-goal...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2015, 22:45   #644
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.475
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka Bekijk bericht
U verwart de woorden geloof, religie, overtuiging en levensbeschouwing en haalt ze door elkaar. Misschien had ik ook beter gesproken van een een levensbeschouwing dan van een geloof.
Eh, ja, elke beschouwing van de wereld is, eh, een levensbeschouwing, he

Het beschouwen van de wereld zonder eenhoorns met een roze lintje is inderdaad een manier om de wereld te aanschouwen, en dus een, eh, levensbeschouwing.

Het beschouwen van de wereld zonder wiskundig onlogische entiteiten, ook. En tenslotte is het een manier om de wereld te beschouwen door aan te nemen dat er waarschijnlijk geen boengalotarissen zijn, ook een manier om de wereld te beschouwen.

Ik sluit mij echter aan bij JimmyB: wat is dan uw punt ?
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2015, 22:47   #645
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.475
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka Bekijk bericht
Nee, het ontbreken van een geloof in god, dat is niet hetzelfde als het ontbreken van een geloof of overtuiging.
Is het ontbreken van een geloof in het bestaan van boengalotarissen ook een overtuiging ?
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2015, 23:06   #646
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka Bekijk bericht
Hmm, ik denk dat atheïsme inderdaad een geloof is, of het nu om een wereldvisie gaat of om de beperktere en m.i. juistere definitie, de overtuiging dat er geen God bestaat.
Dat mag u denken maar de atheïst denkt er niet zo over. Het woord sluit slechts geloof in god uit. Wat een atheïst allemaal wel gelooft ligt niet besloten in het woord atheïst.

Citaat:
Het wetenschappelijke argument dat vaak gebruikt wordt en de empirische toetsing waar men vaak naar verwijst of het zogenaamde godsbewijs geeft immers geen uitsluitsel.
Dat is dan geen wetenschappelijk argument. De wetenschap doet geen uitspraken over zaken waarvoor geen behoorlijke hypothese bestaat en die niet passen in de kennis van de natuurwetenschappen. God valt buiten elk wetenschappelijk denkkader; de wetenschap zwijgt daarom over god.

Citaat:
De wetenschap sluit het bestaan niet uit van iets waarvan dat bestaan zelf niet of nog niet bewezen is, laat staan dat het empirisch vaststellen een �* priori voorwaarde is voor het zijn of bestaan elf.
Nogmaals, de wetenschap zwijgt over god. Het begrip god is onwetenschappelijk. Een wetenschapper kan echter wel uitspraken doen over god, maar dat zijn dan geen wetenschappelijke uitspraken.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 00:03   #647
microwezen
Parlementsvoorzitter
 
microwezen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2013
Locatie: Cranleigh, UK
Berichten: 2.398
Stuur een bericht via ICQ naar microwezen Stuur een bericht via Yahoo naar microwezen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka Bekijk bericht
Hmm, ik denk dat atheïsme inderdaad een geloof is
Zucht.
En niet-hardlopen is ook een sport.
Wist je al dat ik kampioen ben in niet-marathon lopen? (nu alleen nog het bijbehorende prijzengeld )
__________________
Orwell's 1984 was een waarschuwing! GEEN HANDLEIDING!
Atheïsme is geen geloofssysteem.
Het vertelt niet hoe en wat je moet denken.
Het is het resultaat van denken!
microwezen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 00:09   #648
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Ja, ergens in het aanschijn van God, maar geen wedergeboorte in deze wereld.
Op het einde der tijden komt de lichamelijke verrijzenis.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 00:10   #649
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Mensen veranderen en bekeren zich altijd tot iets wat ze kennen.
Of leren kennen.

Daarmee is alles gezegd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 00:39   #650
microwezen
Parlementsvoorzitter
 
microwezen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2013
Locatie: Cranleigh, UK
Berichten: 2.398
Stuur een bericht via ICQ naar microwezen Stuur een bericht via Yahoo naar microwezen
Standaard

Terug on-topic:
Je zou er maar toe behoren;

__________________
Orwell's 1984 was een waarschuwing! GEEN HANDLEIDING!
Atheïsme is geen geloofssysteem.
Het vertelt niet hoe en wat je moet denken.
Het is het resultaat van denken!
microwezen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 07:22   #651
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.475
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door microwezen Bekijk bericht
Terug on-topic:
Je zou er maar toe behoren;

Briljant samengevat.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 07:46   #652
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Maar als uw ingebeeld vriendje wou dat je je gedroeg als een papegaai, dan zou hij toch een papegaai van jou gemaakt hebben maar neen, hij heeft van jou een mens gemaakt met een brein om te gebruiken.

Waarom ga jij tegen de wil van jouw ingebeeld vriendje in door je te gedragen als een papegaai terwijl je tot de menselijke soort behoort?
Geen commentaar van den berghe?
Waarom wist ik dat al op voorhand?
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 08:09   #653
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Om mij even te moeien Emmeke,
Wat hoort een mens dan te doen?
Papegaaien praten na, maar wat als het menselijke brein zich met creatie verbindt?

Neem nu mijn recente houvast aan het Katholicisme. Ik ga wellicht mijn plechtige communie inhalen, terugkeren naar mijn roots. Ben ik nu een papegaai of trouw aan onze opvoeding?
Op welke normen en waarden is ons Westen gebouwd?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 08:16   #654
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Of leren kennen.

Daarmee is alles gezegd.
Ook hier is zoveel contingentie mee gemoeid, dat de kans dat men de Enige Ware(n) leert kennen quasi nihil is...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 08:45   #655
Tashunka
Gouverneur
 
Tashunka's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat mag u denken maar de atheïst denkt er niet zo over. Het woord sluit slechts geloof in god uit. Wat een atheïst allemaal wel gelooft ligt niet besloten in het woord atheïst.



Dat is dan geen wetenschappelijk argument. De wetenschap doet geen uitspraken over zaken waarvoor geen behoorlijke hypothese bestaat en die niet passen in de kennis van de natuurwetenschappen. God valt buiten elk wetenschappelijk denkkader; de wetenschap zwijgt daarom over god.



Nogmaals, de wetenschap zwijgt over god. Het begrip god is onwetenschappelijk. Een wetenschapper kan echter wel uitspraken doen over god, maar dat zijn dan geen wetenschappelijke uitspraken.
Dat klopt. Ik heb ook nergens gesteld dat dat argument juist is, ik stel alleen vast dat het vaak gebruikt wordt. Maar U heeft gelijk. Net zoals wat een individuele atheïst gelooft niet allemaal besloten ligt in het woord atheïst. Heb ik ook nooit beweerd. Maar nogmaals U heeft gelijk.
Tashunka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 08:48   #656
Tashunka
Gouverneur
 
Tashunka's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Geen geloof dus. Je leert bij jochie.
zoals gezegd gebrek aan geloof in een god. Dat sluit niet uit dat die mening ook een geloof of overtuiging is.
Tashunka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 08:50   #657
Maori
Minister-President
 
Maori's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2011
Berichten: 5.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Om mij even te moeien Emmeke,
Wat hoort een mens dan te doen?
Papegaaien praten na, maar wat als het menselijke brein zich met creatie verbindt?

Neem nu mijn recente houvast aan het Katholicisme. Ik ga wellicht mijn plechtige communie inhalen, terugkeren naar mijn roots. Ben ik nu een papegaai of trouw aan onze opvoeding?
Op welke normen en waarden is ons Westen gebouwd?
Dat zijn veel vragen en zoals altijd zit ik op mijn werk.

Mij gaat het erom dat het belachelijk is om iets te herhalen als een papegaai zonder je eigen brein in werking te stellen, zonder het voorgekauwde materiaal in vraag te stellen.

Gij moogt u moeien. Ge zijt ne rare vogel maar er zit veel waarheid in uw hersenspinsels.
__________________
“How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”
Maori is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 08:56   #658
Tashunka
Gouverneur
 
Tashunka's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Is het ontbreken van een geloof in het bestaan van boengalotarissen ook een overtuiging ?
Inderdaad, ik ben ervan overtuigd dat boengalotarissen niet bestaan.
Tashunka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 08:58   #659
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Dat zijn veel vragen en zoals altijd zit ik op mijn werk.

Mij gaat het erom dat het belachelijk is om iets te herhalen als een papegaai zonder je eigen brein in werking te stellen, zonder het voorgekauwde materiaal in vraag te stellen.

Gij moogt u moeien. Ge zijt ne rare vogel maar er zit veel waarheid in uw hersenspinsels.
Mijn vragen dienen niet beantwoord te worden, maar zouden je normaliter aanzetten tot nieuwe perspectieven
Sommige dingen dienen herhaald te worden, we zijn het vergeten.
En we zien soms de ware achterliggende bedoeling niet. Te dikwijls gaan we aan de context voorbij. Ik betreur dat
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2015, 09:00   #660
Tashunka
Gouverneur
 
Tashunka's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doremi Bekijk bericht
Het is natuurlijk veel logischer om aan te nemen dat er iets is i.p.v. dat er niets is als je empirisch vaststelt dat er 'niets' is.

De vraag is en blijft pertinent. Als we moeten geloven in dingen die we niet kunnen vaststellen, in wat moeten we dan allemaal geloven? gesteld dat er zaken zijn die we niet kunnen vaststellen, hoe weten al die mensen dan wel wat de bedoelingen, opdrachten en handelingen zijn van die dingen die we op geen enkele manier kunnen vaststellen.

Die logica is ongeveer even zoek als iemand die zegt dat hij naar rechts wandelt omdat de onzichtbare man naar daar wees.
Dus volgens U bestond radioactiviteit niet voor Bequerel en Curie? Het was daarvoor immers niet empirisch vast te stellen of ontdekt bijgevolg bestond het niet?
Tashunka is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be