#tousensemble den dieperik in

[geertvdb]

2

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, ik stel voor dat u professor Geybels een uitvoerige mail stuurt waarin u hem dat probeert duidelijk te maken. Ik ben nu al benieuwd naar zijn antwoord.

Wel, ik stel voor dat ge mij geen huiswerk geeft. Dat gij dat blijft proberen is een beetje raar. In het Engels hebben ze een goed woord daarvoor: creepy.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien kunt u trouwens een mail of brief sturen naar alle professoren, hoogleraren, onderzoekers... die zich met volkscultuur waar ook ter wereld bezig houden.

Ja, brieven schrijven naar mensen over de hele wereld... Gaat gij dat betalen of moet ik dat zelf financieren?


Hebt gij eigenlijk argumenten? Want het verwijzen naar uw geloofsgenoten om te bewijzen da uw geloof correct is, dat is voor mij 'niet overtuigend'.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Veldrijden heeft niets te maken met Hugo Claus, en paling in't groen niets met een belfort. Frieten hebben niets te maken met de Vlaamse Primitieven. Enkel in uw verbeelding is er een band.

Gelijkaardig beweert u ongetwijfeld dat er geen enkel verband is tussen Hongaren, dobos, Bartok... Of tussen Weissbier, worst, Lederhosen, Duits...

Allemaal verbeelding!

U had grappenmaker moeten worden, beste geertvdb!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gelijkaardig beweert u ongetwijfeld dat er geen enkel verband is tussen Hongaren, dobos, Bartok... Of tussen Weissbier, worst, Lederhosen, Duits...

Allemaal verbeelding!

U had grappenmaker moeten worden, beste geertvdb!

Ja, dan was hij tenminste nog grappig geweest...

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Combinaties van welke elementen??

Kijk zelf eens naar uw lijst. Dat is zo triviaal en onbeduidend! En vooral, er is geen enkele gemeenschappelijke noemer, buiten het feit dat gij in uw hersens er het bijvoeglijk naamwoord 'Vlaams' voorzet. En dan in veel gevallen nog onterecht!

Veldrijden heeft niets te maken met Hugo Claus, en paling in't groen niets met een belfort. Frieten hebben niets te maken met de Vlaamse Primitieven. Enkel in uw verbeelding is er een band.

Het verband is dat ze enkel in Vlaanderen allemaal samen voorkomen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Wel, ik stel voor dat ge mij geen huiswerk geeft. Dat gij dat blijft proberen is een beetje raar. In het Engels hebben ze een goed woord daarvoor: creepy.
Ja, brieven schrijven naar mensen over de hele wereld... Gaat gij dat betalen of moet ik dat zelf financieren?


Hebt gij eigenlijk argumenten? Want het verwijzen naar uw geloofsgenoten om te bewijzen da uw geloof correct is, dat is voor mij 'niet overtuigend'.

Welk beroep oefent u uit?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Om geld te verdienen! Waarom anders?

En door "Omdat ik Belg ben" en "België mijn land" te zingen is dus geen geld te verdienen

Dat kan natuurlijk wel kloppen
daar de Belgicisten bijna uitgestorven zijn .

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, jongen, en pizza is zeker niet Italiaans, Weissbier zeker niet Duits, Gouda zeker niet Nederlands, whiskey niet Schots, Guiness zeker niet Iers, enzovoort, enzovoort.

Lees nog eens mijn post #639. Is dat niet duidelijk?

Ik kan de redenering toepassen op ELK van uw voorbeelden.

Pizza is gewoon een rond stuk deeg, met tomaat en kaas erop. Dat iemand in Italië dat heeft uitgevonden is puur toeval. Dat had even goed in Bulgarije, of in Frankrijk kunnen gebeuren.

Het is dus niet dat enkel de volksziel van de Italianen ervoor zorgt dat het uitvinden van dit recept ENKEL en ALLEEN door Italianen kan gebeurd zijn.

Als u een band ziet tussen een rond stuk deeg, en een Italiaanse volksziel dan is dat alleen in uw verbeelding.

Met elk van uw voorbeelden kan ik dezelfde redenering doen. Uw voorbeelden bewijzen net uw ongelijk.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gelijkaardig beweert u ongetwijfeld dat er geen enkel verband is tussen Hongaren, dobos, Bartok... Of tussen Weissbier, worst, Lederhosen, Duits...

Allemaal verbeelding!

U had grappenmaker moeten worden, beste geertvdb!

Ik weet het, ik ben multi getalenteerd.

Hebt ge nog ... argumenten?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het verband is dat ze enkel in Vlaanderen allemaal samen voorkomen.

Inderdaad. Dat is het enige verband, een geografisch.

En dat is toeval.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En door "Omdat ik Belg ben" en "België mijn land" te zingen is dus geen geld te verdienen

Dat kan natuurlijk wel kloppen
daar de Belgicisten bijna uitgestorven zijn .

De Rode Duivels gaan naar Spanje was toch 1 van zijn grootste hits.

En dit is wat Will Tura zei over zijn optreden bij de begrafenis van de koning: "Het was een bijzonder grote eer dat het Hof mij vroeg",

Niet gewoon een grote eer, nee ... een BIJZONDER grote eer!

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Inderdaad. Dat is het enige verband, een geografisch.

En dat is toeval.

Het is inderdaad toeval dat juist al die elementen samen kwamen in Vlaanderen en niet in Zwasiland ,
maar al die toevallige elementen vormen toch maar onze Vlaamse volkscultuur ,en die is beduidend verschillend van de Frans volkscultuur of de Duitse volkscultuur.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

De Rode Duivels gaan naar Spanje was toch 1 van zijn grootste hits.

En dit is wat Will Tura zei over zijn optreden bij de begrafenis van de koning: "Het was een bijzonder grote eer dat het Hof mij vroeg",

Niet gewoon een grote eer, nee ... een BIJZONDER grote eer!

Inderdaad voor een Vlaamsgezinde zanger ,
is het niet gebruikelijk dat die door het Koninklijk hof uitgenodigd wordt.

Maar Tura was wel de garantie
dat er veel volk op de begrafenis aanwezig zou zijn .
Overal waar Will Tura zingt,is het immers op de koppen lopen .

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het is inderdaad toeval dat juist al die elementen samen kwamen in Vlaanderen en niet in Zwasiland ,
maar al die toevallige elementen vormen toch maar onze Vlaamse volkscultuur ,

Neen, uw voorbeelden geven net aan dat al die elementen geen enkele onderlinge band hebben. Tenzij in uw verbeelding. U brengt ze in uw geest te samen onder de noemer Vlaams.

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

en die is beduidend verschillend van de Frans volkscultuur of de Duitse volkscultuur.

Beduidend anders? Uw voorbeelden tonen net aan dat het beduidend NIET anders is!

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad voor een Vlaamsgezinde zanger ,
is het niet gebruikelijk dat die door het Koninklijk hof uitgenodigd wordt.

Serieus? Hoeveel 'niet vlaams gezinde' zangers worden door het hof uitgenodigd? Hebt gij daar cijfers van?

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Maar Tura was wel de garantie
dat er veel volk op de begrafenis aanwezig zou zijn .
Overal waar Will Tura zingt,is het immers op de koppen lopen .

Ja, de Sint Michiel en Sint Goedele kathedraal had half leeg geweest had de Will niet gezongen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Neen, uw voorbeelden geven net aan dat al die elementen geen enkele onderlinge band hebben. Tenzij in uw verbeelding. U brengt ze in uw geest te samen onder de noemer Vlaams.

U zegt het zelf: het gaat om een innerlijke band vanuit het identiteitsbesef. Ongewild hebt u hier de kern: een aantal elementen vormen een innerlijke band, waardoor er een gemeenschappelijke lijn wordt aangevoeld door een bepaalde gemeenschap. Juist de combinatie van alle elementen alsook de elementen op zichzelf vormen het studieonderwerp van bijvoorbeeld de antropologie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Lees nog eens mijn post #639. Is dat niet duidelijk?

Ik kan de redenering toepassen op ELK van uw voorbeelden.

Pizza is gewoon een rond stuk deeg, met tomaat en kaas erop. Dat iemand in Italië dat heeft uitgevonden is puur toeval. Dat had even goed in Bulgarije, of in Frankrijk kunnen gebeuren.

Het is dus niet dat enkel de volksziel van de Italianen ervoor zorgt dat het uitvinden van dit recept ENKEL en ALLEEN door Italianen kan gebeurd zijn.

Als u een band ziet tussen een rond stuk deeg, en een Italiaanse volksziel dan is dat alleen in uw verbeelding.

Met elk van uw voorbeelden kan ik dezelfde redenering doen. Uw voorbeelden bewijzen net uw ongelijk.

Volkskunde gaat niet uit van de mogelijkheid hoe de elementen gecombineerd zouden kunnen worden, maar wel hoe ze zich voordoen. En bij Italianen kreeg dat stuk deeg die vorm, met die bepaalde bestanddelen, met die benaming, enzovoort.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het is inderdaad toeval dat juist al die elementen samen kwamen in Vlaanderen en niet in Zwasiland ,
maar al die toevallige elementen vormen toch maar onze Vlaamse volkscultuur ,en die is beduidend verschillend van de Frans volkscultuur of de Duitse volkscultuur.

Op de RTBF was er enkele dagen geleden een reportage over de geschiedenis van een Italiaanse vrouw die samen met haar man in de jaren vijftig-zestig naar België was gekomen. De vrouw vertelde hoe ze recent weer naar Italië was teruggekeerd en dat het na zovele decennia uiteindelijk toch meer "thuis" aanvoelde dan in België, waar ze echter toch graag had gewoond. Volkscultuur bestaat en wordt in de eerste plaats door de eenvoudige man beleefd, ongeschreven, onuitgesproken maar daarom nog niet minder voelbaar. Ook al staan er honderd geertvdb's op die het ontkennen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En door "Omdat ik Belg ben" en "België mijn land" te zingen is dus geen geld te verdienen

Dat kan natuurlijk wel kloppen
daar de Belgicisten bijna uitgestorven zijn .

Laten we zeggen dat Will Tura op dat vlak een zekere evolutie heeft ondergaan. In het artiestenwereldje is het nu eenmaal bon ton om zich als konings- en Belgisch gezind voor te doen

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laten we zeggen dat Will Tura op dat vlak een zekere evolutie heeft ondergaan. In het artiestenwereldje is het nu eenmaal bon ton om zich als konings- en Belgisch gezind voor te doen

Liever Le plat pays qui est le mien.

Avec la mer du Nord pour dernier terrain vague
Et des vagues de dunes pour arrêter les vagues
Et de vagues rochers que les marées dépassent
Et qui ont �* jamais le cœur �* marée basse
Avec infiniment de brumes �* venir
Avec le vent de l'est écoutez-le tenir
Le plat pays qui est le mien

Avec des cathédrales pour uniques montagnes
Et de noirs clochers comme mâts de cocagne
Où des diables en pierre décrochent les nuages
Avec le fil des jours pour unique voyage
Et des chemins de pluie pour unique bonsoir
Avec le vent d'ouest écoutez-le vouloir
Le plat pays qui est le mien

Avec un ciel si bas qu'un canal s'est perdu
Avec un ciel si bas qu'il fait l'humilité
Avec un ciel si gris qu'un canal s'est pendu
Avec un ciel si gris qu'il faut lui pardonner
Avec le vent du nord qui vient s'écarteler
Avec le vent du nord écoutez-le craquer
Le plat pays qui est le mien

Avec de l'Italie qui descendrait l'Escaut
Avec Frida la Blonde quand elle devient Margot
Quand les fils de novembre nous reviennent en mai
Quand la plaine est fumante et tremble sous juillet
Quand le vent est au rire quand le vent est au blé
Quand le vent est au sud écoutez-le chanter
Le plat pays qui est le mien.