Bill Clinton's steenrijke vriend aangeklaagd voor sekshandel met minderjarigen

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

On topic please!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Eigenlijk hang jij hier de cultuurrelativist uit. En tussen de regels door moeten we dan verstaan dat cultuur te onbelangrijk is om iets als pedofilie te bestempelen. Wetgeving is voor een heel groot stuk een voortvloeisel uit cultuur.

Ieder land heeft zijn eigen geplogenheden. We hebben mss de universele mensenrechten als toetssteen maar dan zullen bepaalde culturen ook opwerpen dat dit een westerse uitvinding is. Men kan andere culturen wel beoordelen natuurlijk. De rigide behandeling van vrouwen en holebi's in Saoedi-Arabie bv.

Maar stellen dat we in het westen ons moeten spiegelen aan culturen in Afrika of Azie die niet dezelfde maatschappelijke evoluties hebben doorgaan om the age of consent naar beneden te halen is van de pot gerukte propaganda.

Nee maar het feit dat het in veel andere culturen gewoon normaal is en toegelaten, duidt er op dat het geen ernstige misdaad is.
Ernstige misdaden zoals moord(niet in een wettelijk kader dan als executie) , verkrachting, seks met 5 jarigen, diefstal zijn in elke cultuur en elk tijdperk ter wereld strikt verboden.
Idem dito drugs, in Maleisie word je opgehangen als je in het bezit van marihuana bent, in veel westerse landen kun je het gewoon in de winkel kopen. Idem dito alcohol in Saudi Arabie, of homoseks, of overspel.
Het duidt er op dat er iets mis is met die wetten, dat die veel te streng zijn, en ook met die cultuur dus. Als er zeer zware straffen staan op zaken die in de rest van de wereld toegelaten zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ze is mss een closet cougar.

Niets mis met cougars, maar oh wee als een blanke vent een veel jongere vrouw heeft. (homos, Marokkanen en zwarten mogen dat wel)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ze is mss een closet cougar.

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Het is gewoon een feit. Wie een blanke is heeft zich aan de ultieme gedragsnormen te houden. Zwarten en achterlijke moslims mogen daarentegen alles. Kleurlingen, koelies en Oost Aziaten zitten er ergens tussen denk ik. Echter deze groep(en) wijst wel vaak naar blanken en heeft er denk ik mee te maken dat men vindt dat dit exclusief hun terrein hoort te zijn. Ergens te begrijpen: mochten Afrikaanse mannen met geld strooien en jonge witte jongens en meiden aan zich proberen te 'binden' dan zou de wereld te klein zijn in België.

Wat Patrick denk ik steekt dat er ook een cadeau tegenover moet zijn op het hoog houden van deze morele waarden. Bijvoorbeeld in de Sahara gevechtseenheden inzetten die met scherp schieten op zwarte migranten die naar Europa willen. 'Dat cadeau is er nu niet, en dat kan als irritant ervaren worden.

X2. Andere verwachtingen voor blanken, een teken dat ze zich moreel superieur vinden, wat patrick trouwens gewoon toegaf. Ik vind dit zever.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee maar het feit dat het in veel andere culturen gewoon normaal is en toegelaten, duidt er op dat het geen ernstige misdaad is.
Ernstige misdaden zoals moord(niet in een wettelijk kader dan als executie) , verkrachting, seks met 5 jarigen, diefstal zijn in elke cultuur en elk tijdperk ter wereld strikt verboden.
Idem dito drugs, in Maleisie word je opgehangen als je in het bezit van marihuana bent, in veel westerse landen kun je het gewoon in de winkel kopen. Idem dito alcohol in Saudi Arabie, of homoseks, of overspel.
Het duidt er op dat er iets mis is met die wetten, dat die veel te streng zijn, en ook met die cultuur dus. Als er zeer zware straffen staan op zaken die in de rest van de wereld toegelaten zijn.

Denk je nu echt dat the age of consent perfect kan afgebakend worden tss het westen enerzijds en de derde wereld anderzijds? Bekijk dit onderstaand lijstje eens en dan zul je zien dat bepaalde zgn derde wereld landen een hgere age of consent hebben dan sommige westerse landen.

http://worldpopulationreview.com/cou...nt-by-country/

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

X2. Andere verwachtingen voor blanken, een teken dat ze zich moreel superieur vinden, wat patrick trouwens gewoon toegaf. Ik vind dit zever.

Beetje flauw om een culturele norm af te schieten op basis van een raciaal argument. Want als het blank is, is het slecht zeker?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niets mis met cougars, maar oh wee als een blanke vent een veel jongere vrouw heeft. (homos, Marokkanen en zwarten mogen dat wel)

Dat is een beetje damn if you do of damn if you don't he? Als je afkeurt dat zwarten en Arabieren sex hebben met minderjarigen dan ben je een superieure neokoloniaal die met een belerend vingertje zwaait. Keur je het wel goed dan ben je een hypocriet die met 2 maten en gewichten werkt.

Bestaat er een naam voor zulke argumenten?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ze is mss een closet cougar.

Ik denk eerder aan iemand die al 25 jaar aan het denken is : "volgend jaar gaat het er wel eens van komen, maar nu nog niet".

Wie aan zijn 40 jaar nog nooit van bil is geweest, gaat vermoedelijk als maagd eindigen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Denk je nu echt dat the age of consent perfect kan afgebakend worden tss het westen enerzijds en de derde wereld anderzijds? Bekijk dit onderstaand lijstje eens en dan zul je zien dat bepaalde zgn derde wereld landen een hgere age of consent hebben dan sommige westerse landen.

http://worldpopulationreview.com/cou...nt-by-country/

Bedankt voor de link ik zie dat de consent age in een ontwikkeld, beschaafd (een pak beschaafder dan de VS) en westers land als Oostenrijk 14 jaar is...
In Oostenrijk hzou Epstein dus waarschijnlijk niet vervolgd worden en nog leven.
In heel wat landen is die zelfs 13 of lager...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee maar het feit dat het in veel andere culturen gewoon normaal is en toegelaten, duidt er op dat het geen ernstige misdaad is.
Ernstige misdaden zoals moord(niet in een wettelijk kader dan als executie) , verkrachting, seks met 5 jarigen, diefstal zijn in elke cultuur en elk tijdperk ter wereld strikt verboden.
Idem dito drugs, in Maleisie word je opgehangen als je in het bezit van marihuana bent, in veel westerse landen kun je het gewoon in de winkel kopen. Idem dito alcohol in Saudi Arabie, of homoseks, of overspel.
Het duidt er op dat er iets mis is met die wetten, dat die veel te streng zijn, en ook met die cultuur dus. Als er zeer zware straffen staan op zaken die in de rest van de wereld toegelaten zijn.

Morele vraagstukken kun je niet oplossen door ze te gaan relateren aan achterlijke culturen en achterlijke delen van de wereld. Cultuurrelativisme is een zeer gevaarlijke manier om misdadige en retardataire gebruiken te proberen 'kaderen' wat eigenlijk niet meer is dan het half goedpraten.
Zelfs al is het niet je bedoeling, het zal wel het eindresultaat mee bepalen.

Moest dat niet het geval zijn, dan zijn schandalige aberraties zoals vrouwelijke sexuele mutilatie al lang verboden, en was dat verbod ook manu military afgedwongen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Oostenrijk hzou Epstein dus waarschijnlijk niet vervolgd worden en nog leven.
In heel wat landen is die zelfs 13 of lager...

Niet te gretig he Tomm.

The general age of consent in Austria is 14, as specified by Section 206[8] of the penal code. (The term unmündig is specified in Section 74[9] of the penal code.) Paragraph 4 of Section 206 defines a close-in-age exception of maximum three years.

However, Section 207b[10] of the penal code contains an exception to the general age of consent: if one of the partners is younger than 16 years of age and "not sufficiently mature to understand the significance of the act", then the act is punishable.

The offence "initiating sexual contacts with minors under 14 through the use of computer system" is punishable by two years' imprisonment (Section 208a Penal Code).

Het is niet omdat een minderjarige bij wet sex mag hebben dat een 50 plusser er zomaar mee kan rampetampen he. De andere sexuele partner moet een leeftijd hebben die vrij dicht in de buurt komt. Ook dit is gespecifieerd in de wetgeving per land.

Dus Eppie zou in Oostenrijk ook stront aan de knikker hebben gehad.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat is een beetje damn if you do of damn if you don't he? Als je afkeurt dat zwarten en Arabieren sex hebben met minderjarigen dan ben je een superieure neokoloniaal die met een belerend vingertje zwaait. Keur je het wel goed dan ben je een hypocriet die met 2 maten en gewichten werkt.

Bestaat er een naam voor zulke argumenten?

Ofwel keur je beide af in hetzelfde land, ofwel keur je het beide goed. Maar niet strenger voor een Joodse blanke man dan voor een zwarte rapper...
Elk land is anders echter als er gigantische straffen staan op iets dat inde meeste landen gewoon legaal is, is er een probleem.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Niet te gretig he Tomm.



Het is niet omdat een minderjarige bij wet sex mag hebben dat een 50 plusser er zomaar mee kan rampetampen he. De andere sexuele partner moet een leeftijd hebben die vrij dicht in de buurt komt. Ook dit is gespecifieerd in de wetgeving per land.

Dus Eppie zou in Oostenrijk ook stront aan de knikker hebben gehad.

Doen die 14 jarigen het anaal?(inlanden als Marokko wel dan zijn ze officieel nog maagd weet ik uit goede bron... )
Maar goed serieus nu, het klopt wat u zegt maar duidt er tevens op dat die 14 jarigen wel in staat zijn om zelf te oordelen. En dat je moeilijk kan volhouden dat seks met een jonger iemand ok is en met een ouder iemand automatisch verkrachting. In Oostenrijk ging hij waarschijnlijk ook gestraft worden maar zeker geen jarenlange gevangenisstraaf krijgen. Duitsers en Oostenrijkers gaan een pak normaler om met seks dan de Amerikanen het is ook een veel stabieler en gezonder land met veel kleinere tegenstelling tussen rijk en arm en veel grotere sociale cohesie.

Er staat ook ONDER 14, en maximaal 2 jaar gevangenisstraf. Epstein ging niet onder 14 de jongste was 14 dacht ik, en hij riskeerde meer fan 50 jaar gevangenisstraf dat zou in Oostenrijk (maar ook Belgie) onmogelijk zijn. Hij zou ook niet zo publiek in de media zo fanatiek afgemaakt worden en dus waarschijnlijk geen zelfmoord gepleegd hebben.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ofwel keur je beide af in hetzelfde land, ofwel keur je het beide goed. Maar niet strenger voor een Joodse blanke man dan voor een zwarte rapper...
Elk land is anders echter als er gigantische straffen staan op iets dat inde meeste landen gewoon legaal is, is er een probleem.

Voor mijn part is sex met minderjarigen door volwassenen een no-no waar dan ook ter wereld. Het enige zinvolle argument pro is mi als de gemiddelde levensduur dermate laag is dat voortplanting en dus sex op vrij jonge leeftijd een noodzaak maakt.

En laat ons ook niet vergeten dat Epstein eigenlijk nog een stap verder ging en mensenhandel organiseerde. Maar ach ja, die arme Epstein toch. Hij had nog zoveel meisjes gelukkig kunnen maken.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Doen die 14 jarigen het anaal?(inlanden als Marokko wel dan zijn ze officieel nog maagd weet ik uit goede bron... )

Ik heb echt geprobeerd te lachen. Maar helaas.

Maar goed serieus nu, het klopt wat u zegt maar duidt er tevens op dat die 14 jarigen wel in staat zijn om zelf te oordelen. En dat je moeilijk kan volhouden dat seks met een jonger iemand ok is en met een ouder iemand automatisch verkrachting. In Oostenrijk ging hij waarschijnlijk ook gestraft worden maar zeker geen jarenlange gevangenisstraaf krijgen. Duitsers en Oostenrijkers gaan een pak normaler om met seks dan de Amerikanen het is ook een veel stabieler en gezonder land met veel kleinere tegenstelling tussen rijk en arm en veel grotere sociale cohesie.

Goh ja. In Amerika bestaat de doodstraf ook nog in bepaalde staten en in Portugal krijg je max 20 jaar voor moord. Ik weet dat je Amerika obsessief verafschuwt maar dat doet eigenlijk geen afbreuk aan de schuldvraag. Als Epstein zijn ding per se wilde doen dan had hij maar slimmer moeten zijn en zijn feestjes organiseren in een land dat wat lossere zeden heeft. Hij had daar ook de poen voor he.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Voor mijn part is sex met minderjarigen door volwassenen een no-no waar dan ook ter wereld. Het enige zinvolle argument pro is mi als de gemiddelde levensduur dermate laag is dat voortplanting en dus sex op vrij jonge leeftijd een noodzaak maakt.

En laat ons ook niet vergeten dat Epstein eigenlijk nog een stap verder ging en mensenhandel organiseerde. Maar ach ja, die arme Epstein toch. Hij had nog zoveel meisjes gelukkig kunnen maken.

Dus u vindt de Oostenrijkse wetgeving niet ok, uw grote voorbeeld is de US and A?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Fout.
Hij was wel degelijk een loser. (de historische jezus was de leider van een joodse sekte die in opstand kwam tegen het eigen bestuur en de romeinen, ze zijn in de pan gehakt).

De literaire jezus daarentegen is een succesvol product waarvan de romeinse firma die we kennen als de Katholieke Kerk een wereldwijde franchise heeft opgericht.

Ja, maar je kan dus wel zeggen dat zijn "voortzetting" succesvol was he. Dat is uiteindelijk wat U als "winnaar" laat uit de bus komen. Niet uw eigen overlijden, maar wel de opvolging van wat ge in gang hebt gezet. Wij sterven allemaal he. In dat opzicht zouden wij allemaal losers zijn.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er staat ook ONDER 14, en maximaal 2 jaar gevangenisstraf. Epstein ging niet onder 14 de jongste was 14 dacht ik, en hij riskeerde meer fan 50 jaar gevangenisstraf dat zou in Oostenrijk (maar ook Belgie) onmogelijk zijn. Hij zou ook niet zo publiek in de media zo fanatiek afgemaakt worden en dus waarschijnlijk geen zelfmoord gepleegd hebben.

Jij hebt blijkbaar veel empathie voor die Epstein omdat hij een zgn underdog is. Hoe zie jij die meisjes eigenlijk die hij veilde aande meestbiedende? Als overlords?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus u vindt de Oostenrijkse wetgeving niet ok, uw grote voorbeeld is de US and A?

Waar haal jij dat eigenlijk uit? Moest hij zijn fratsen in OOstenrijk hebben gepleegd dan vigeerde de Oostenrijkse wetgeving. Zo verfrissend simpel is het.

Moet het Amerikaanse gerecht dan volgens u eerst eens even nagaan wat de Oostenrijkers zouden doen in zulke gevallen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus zoals U zegt het is een cultureel gegeven. Dus met een 14 jarige seks hebben is niet automatisch verkrachting, maar je voldoet niet aan de culturele normen van onze maatschappij.

Het is geen verkrachting als de notie van verkrachten niet bestaat. Zoals het geen moord is om uw kip af te maken en ze op te eten.

De notie "verkrachting" is een culturele notie, die komt van het idee dat men rechten geeft aan vrouwen om volwassen zelfstandige wezens te worden in de maatschappij. Als vrouwen niet gezien worden als entiteiten die volwassen zelfstandige wezens dienen te worden, dan heeft "verkrachting" niet veel zin. Het zijn dan eigendommen, slaven of gebruiksvoorwerpen.

Dus, ja, de notie dat als rijke oude man seksueel plezier beleven met een wegwerp lolita van 14, verkrachting zou zijn, heeft enkel maar cultureel zin als die wegwerplolita bedoeld is om nadien een volwaardige zelfstandige volwassene te worden. Wat cultureel vaak het geval niet is in vele maatschappijen. Daar is zoiets dan ook geen verkrachting.

Het is zoals moorden op negers. In culturen waar negers slaven en gebruiksvoorwerpen zijn, kan men geen moord begaan op een neger he. Dat is een onzinnig concept.