Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juli 2021, 17:00   #6661
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Palestina? U bedoeld het landje dat in 1948 gevormd werd door de VN, zo naast/rond de Joodse enclaves die Israël genoemd mochten worden.
En prompt veroverd werd door de Arabische Liga?

En, atoomwapens zijn niet ideaal met al dat tunnelgraven in Gaza.

Ge moet het gebied al effectief gaan verglazen willen de Gazoenen niet letterlijk vanonder een omgedraaide steen wegkruipen. En dan heeft de hele omgeving er mee last van, niet alleen Israël, maar ook Egypte en Jordanië.

Neen, ipv een hek errond, een echt stevige, waterdichte muur en er een gepompte waterkrachtcentrale van maken.
beste islafomoob, palestina had een cultuur, een munt, postkaarten e.d. VOOR '48 die duidelijk Pastina vermelden. zelf zionisten maakten gebruik van die postkaarten en vermelden "palestina".

Ga u ook de gaskamers proberen verbieden? of liever niet, omdat het over arabieren gaat?
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 17:12   #6662
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.467
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Welke interventies voor 1973? De Iraanse revolutie is nog een paar jaar weg.
In 1928 begon het al te intensiveren met "the red line agreement "
Ik dacht dat het al eerder was, toen de Ottomaanse grootgrondbezitters gronden in Syrië (jep, Palestina was een stukje van de Ottomaanse provincie Syrië) begonnen te verkopen aan rijke joden uit Oost-Europa/Rusland en Yemen.
Om dan nadien de lokale semi nomadische bewoners op te zetten tegen de inwijkelingen.

Maar u verbaasd me, normaal gezien, als het u niet uitkomt is geschiedenis niet van toepassing.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 17:37   #6663
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.467
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
beste islafomoob, palestina had een cultuur, een munt, postkaarten e.d. VOOR '48 die duidelijk Pastina vermelden. zelf zionisten maakten gebruik van die postkaarten en vermelden "palestina".
Het gebied dat de VN in 1948 aan de Palestijnen toewees, werd dat niet ingepikt door de Arabische Liga? Mij staat voor dat de West Oever plots beheerd werd door Transjordanië. En Gaza door Egypte...
Citaat:
Ga u ook de gaskamers proberen verbieden? of liever niet, omdat het over Arabieren gaat?
Gaskamers zijn inefficiënt.
En neen, ik viseer geen arbitraire groep mensen om uit te roeien.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2021, 23:42   #6664
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 21.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wat bedoel je met onproductief ? Het overzicht waar maddox naar verwees toont toch glashelder aan dat het aantal aanslagen, en het aantal slachtoffers extreem daalde in Israël. En dus dat de gekozen en gehanteerde veiligheidspolitiek naar tevredenheid werkt ? (toegegeven, nog niet voor de volle 100%, men werkt eraan...)

De cijfers tonen aan dat men anno 2021 onnoemelijk veel veiliger is voor exploderende gazoenen dan pakweg 20 jaar geleden.
Maar nog steeds dreiging , dat had al lang opgelost kunnen zijn.

Verder helpt u echt enorm met het neerzetten van Israel als extreme staat die bewust disproportioneel geweld op burgers loslaat , geweld zonder beperkingen toepast om angst te zaaien.
Dat is zo ongeveer de definitie van staatsterrorisme , maar dat ziet u echt niet blijkt steeds. Staten zijn heilig u heeft er het volste vertrouwen in, zij mogen doen wat ze willen en alle internationale regels dagelijks overtreden, wat de bevolking vind is irrelevant.

Ze doen er alles aan om burgers te sparen en op hetzelfde moment passen ze disproportioneel geweld toe, geweld waarbij mensen omkomen die niets met het conflict te maken hebben dus. Beetje tegenstrijdig , niet?

Maar de Palestijnen mogen dan weer niet disproportioneel reageren , zelfs helemaal niet reageren , op hun bezetting, want dan is het opeens terrorisme. Als er één volk is met een veiligheidsprobleem dan zijn zij het wel , dus dan mogen zij toch zeker wel een paar vuurpijlen schieten zonder dat u direct terrorisme roept?

nog een puntje :
Het is een beheersbaar probleem voor Israel : “Management,” according to the neorealists, means maintaining the conflict as “a low intensity confrontation”—which means the loss of local, human lives, without any damage to the mediating superpower.”

Het begint mij echt op te vallen dat uw propaganda erg veel gaat lijken op die in de Nazi archieven, zeker wat betreft 'selfdefence'
Dezelfde claims zijn er letterlijk in terug te vinden.


Citaat:
Al helemaal niets te maken met het onderwerp van dit draadje lijkt me de juiste lezing te zijn.
compleet los van de realiteit en de afgelopen 70 jaar aan geschiedenis.

Citaat:
Riot control, als er wat heethoofden op vrijdag een showke willen opvoeren op de tempelberg. Niets bijzonders.
Jawel , want het zijn vredige protesten, sit-ins zelfs ! Wat is het verschil nog met dictaturen die elke vorm van protest met geweld neerslaan?
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”

Laatst gewijzigd door atmosphere : 4 juli 2021 om 23:46.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2021, 15:46   #6665
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het gebied dat de VN in 1948 aan de Palestijnen toewees, werd dat niet ingepikt door de Arabische Liga? Mij staat voor dat de West Oever plots beheerd werd door Transjordanië. En Gaza door Egypte...

Gaskamers zijn inefficiënt.
En neen, ik viseer geen arbitraire groep mensen om uit te roeien.
Israel bestaat met die logica dan ook niet.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2021, 15:47   #6666
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Maar nog steeds dreiging , dat had al lang opgelost kunnen zijn.

Verder helpt u echt enorm met het neerzetten van Israel als extreme staat die bewust disproportioneel geweld op burgers loslaat , geweld zonder beperkingen toepast om angst te zaaien.
Dat is zo ongeveer de definitie van staatsterrorisme , maar dat ziet u echt niet blijkt steeds. Staten zijn heilig u heeft er het volste vertrouwen in, zij mogen doen wat ze willen en alle internationale regels dagelijks overtreden, wat de bevolking vind is irrelevant.

Ze doen er alles aan om burgers te sparen en op hetzelfde moment passen ze disproportioneel geweld toe, geweld waarbij mensen omkomen die niets met het conflict te maken hebben dus. Beetje tegenstrijdig , niet?

Maar de Palestijnen mogen dan weer niet disproportioneel reageren , zelfs helemaal niet reageren , op hun bezetting, want dan is het opeens terrorisme. Als er één volk is met een veiligheidsprobleem dan zijn zij het wel , dus dan mogen zij toch zeker wel een paar vuurpijlen schieten zonder dat u direct terrorisme roept?

nog een puntje :
Het is een beheersbaar probleem voor Israel : “Management,” according to the neorealists, means maintaining the conflict as “a low intensity confrontation”—which means the loss of local, human lives, without any damage to the mediating superpower.”

Het begint mij echt op te vallen dat uw propaganda erg veel gaat lijken op die in de Nazi archieven, zeker wat betreft 'selfdefence'
Dezelfde claims zijn er letterlijk in terug te vinden.



compleet los van de realiteit en de afgelopen 70 jaar aan geschiedenis.



Jawel , want het zijn vredige protesten, sit-ins zelfs ! Wat is het verschil nog met dictaturen die elke vorm van protest met geweld neerslaan?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2021, 16:18   #6667
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 21.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het gebied dat de VN in 1948 aan de Palestijnen toewees, werd dat niet ingepikt door de Arabische Liga? Mij staat voor dat de West Oever plots beheerd werd door Transjordanië. En Gaza door Egypte...
En nu wordt het ingepikt door Israel , en al heel lang , dat lijkt mij wat relevanter, niet?
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2021, 17:08   #6668
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.467
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
En nu wordt het ingepikt door Israel , en al heel lang , dat lijkt mij wat relevanter, niet?
Gaza is net niet ingepikt door Israël. Niemand wil dat hoopje ellende.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2021, 03:00   #6669
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.792
Standaard

Ze houden het ingepikt omdat het palestina in versch delen houdt
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2021, 04:24   #6670
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.467
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
Ze houden het ingepikt omdat het Palestina in versch delen houdt


Uw voorkeursvorm van Palestina is een geaborteerde staat, die zonder enorme buitenlandse militaire hulp en een eeuwigdurende stroom van hulp niet kan bestaan. Kort door de bocht, de grootmachten die daar mee aan de slag gaan gaan gewoon een Noord Korea schapen in het Midden Oosten.

Om nog niet de spreken dat Fatah, Hamas en soortgelijke "Palestijnse leiders" geen enkele wens hebben 1 greintje macht (en inkomsten) af te geven om het Palestijnse volk de leiding te geven die het nodig heeft.

Mare, "Israël" houdt Gaza het geblokkeerd omdat:
  • De export uit Gaza ongewenst is.
  • Gecastreerde vijanden gemakkelijke verkiezingsbeloftes zijn
Niet om te voorkomen dat de Palestijnen gezamenlijk in een vreedzame opstand hun deel van het Midden Oosten zouden opeisen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2021, 12:24   #6671
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.467
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Israël bestaat met die logica dan ook niet.
Hoezo niet? Is Israël dan veroverd door de Arabische Liga?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2021, 15:24   #6672
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hoezo niet? Is Israël dan veroverd door de Arabische Liga?
Nee, maar bestaat sinds 48. Het is eigenlijk allemaal van de Britten.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2021, 16:25   #6673
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.467
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee, maar bestaat sinds 48. Het is eigenlijk allemaal van de Britten.
Dat is nu het verschil tussen Israël en Palestina.

De VN besliste Israël en Palestina te laten ontstaan.
De Arabische Liga vond het geen leuk idee, veroverde de Palestijnse gebieden, probeerde Israël te vernietigen en lukte gedeeltelijk in het plan de VN te kakken te zetten.
Egypte(waar Syrië toen aan plakte) en Jordanië vonden het leuk die "bevrijde" Palestijnse gebieden te houden.
De enige dikke streep door de rekening. De Israëlische enclaves/Joden schoot te hard terug, dus dat stukje van het plan werd even in de ijskast geschoven, om later nog een paar keer herhaald te worden, zonder succes tot op heden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2021, 17:06   #6674
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat is nu het verschil tussen Israël en Palestina.

De VN besliste Israël en Palestina te laten ontstaan.
De Arabische Liga vond het geen leuk idee, veroverde de Palestijnse gebieden, probeerde Israël te vernietigen en lukte gedeeltelijk in het plan de VN te kakken te zetten.
Egypte(waar Syrië toen aan plakte) en Jordanië vonden het leuk die "bevrijde" Palestijnse gebieden te houden.
De enige dikke streep door de rekening. De Israëlische enclaves/Joden schoot te hard terug, dus dat stukje van het plan werd even in de ijskast geschoven, om later nog een paar keer herhaald te worden, zonder succes tot op heden.
Wat is nu je punt?

Het zijn beide fictieve staatjes.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2021, 17:14   #6675
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.467
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wat is nu je punt?

Het zijn beide fictieve staatjes.
Het verschil is dat de ene staat zich staande houd/hield tegen zeer vijandige buren, en de andere opgeslorpt was door vriendelijke buren.

Nu is er een heel andere verhouding. 1 staat is groter en sterker (jaja, dankzij goeie vrienden) dan origineel bedoeld, de andere is een puinhoop bewoond door wanhopigen onder leiding van een hoop terroristen.

En Blegië is een even fictieve staat dan, in stand gehouden door buren die het wel leuk vinden een krabbenmand gevuld met kannibalistische politici te gebruiken als infotaiment centrum.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2021, 18:05   #6676
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het verschil is dat de ene staat zich staande houd/hield tegen zeer vijandige buren, en de andere opgeslorpt was door vriendelijke buren.

Nu is er een heel andere verhouding. 1 staat is groter en sterker (jaja, dankzij goeie vrienden) dan origineel bedoeld, de andere is een puinhoop bewoond door wanhopigen onder leiding van een hoop terroristen.

En Blegië is een even fictieve staat dan, in stand gehouden door buren die het wel leuk vinden een krabbenmand gevuld met kannibalistische politici te gebruiken als infotaiment centrum.
1: Dankzij het westen.

2: Dankzij goede vrienden.

3: Natuurlijk is Belgie een fictieve staat.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2021, 04:42   #6677
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 65.467
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
1: Dankzij het westen.
In 1948 eerder dankzij de hardnekkigheid van Joodse terroristen en WO II surplus. Niet veel officiële buitenlandse hulp voor Israël toen. En dat bleef zo tot de Sovjets de Arabische Liga begon te bewapenen.
Citaat:
2: Dankzij goede vrienden.
Het "vriendenspelletje" kan door iedereen gespeeld worden.
Maar de ene partij is er blijkbaar beter in dan de andere.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2021, 11:27   #6678
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
In 1948 eerder dankzij de hardnekkigheid van Joodse terroristen en WO II surplus. Niet veel officiële buitenlandse hulp voor Israël toen. En dat bleef zo tot de Sovjets de Arabische Liga begon te bewapenen.

Het "vriendenspelletje" kan door iedereen gespeeld worden.
Maar de ene partij is er blijkbaar beter in dan de andere.
1: De Arabische moraliteit was heel laag. Die lui kunnen niet vechten.

2: Of 'die ander' heeft nog wel een kringspier die werkt.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2021, 15:45   #6679
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 21.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gaza is net niet ingepikt door Israël. Niemand wil dat hoopje ellende.
Ik sprak over delen van de Palestijnse gebieden.


Niemand heeft gaza te willen , het staat ook niet te koop, ze moeten gewoon een eigen staat krijgen. En we weten allemaal wie de ellende daar veroorzaakt.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2021, 15:48   #6680
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 21.115
Standaard

Weinig in het nieuws nu omdat Israel niet getroffen word: Israel heeft het staak het vuren al 3 keer verbroken! met als excuus ballonetjes, waar we maar van moeten geloven dat ze er waren.

Zo gaat het altijd , het staak het vuren gaat voor Israel natuurlijk niet op.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be