Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
9 juli 2010, 23:18 | #661 | |
Eur. Commissievoorzitter
|
Citaat:
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related |
|
9 juli 2010, 23:31 | #662 | |
Eur. Commissievoorzitter
|
Citaat:
Communisme is staatskapitalisme.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related |
|
9 juli 2010, 23:40 | #663 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
10 juli 2010, 04:37 | #664 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.985
|
|
10 juli 2010, 05:57 | #665 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Het debieltje zonder verstand is gedoemd ten onder te gaan: Vrije markt en kapitalisme een voorbije illusie, gelukkig. De Heilige Vrije Markt, het Gouden Kalf van dit tijdvak is geslacht. De geamperde: De neoliberale geprivilegieerde klasse, de privé elite of privé nomenclatuur en de religie-elite houden krampachtig vast aan hun oude idealen, zoals ook de communisten dat deden. De religie van de neoliberale “vrije markt” is ontmaskerd: · De vrije markt saneert zich nu op kosten van de belastingsbetaler. · Vele jaren heeft de economische elite reuzenwinsten gemaakt zonder participatie, zonder belasting op 24u machinerie en arbeidsduurvermindering, nu moet de gemeenschap vermijden dat ze bankroet gaan door financiële steun, flexibiliteit en ontslagen van arbeiders. · Jobs worden weggesneden en inkomens verminderd omdat het hogere bonussen, absurde aftrekbare voordelen, extreme aandeelhouderuitkeringen en dividenden oplevert. · Het mondiale uitzendkantoor van de economische elite had vrij spel gekregen om de wereld rond op jacht te gaan naar de goedkoopste arbeidskrachten, met delokalisatie van bedrijven, sociale kerkhoven en volksverhuizingen als gevolg. · De elite, omdat zij nog steeds de meeste vruchten plukken van onze collectieve inspanningen voor onderwijs, infrastructuur, onderzoek enz, deze moeten uiteraard belast worden, verantwoording afleggen en onder strenge controle staan, en zonodig bestraft worden, liefst met dwangarbeid. · De elite (jetset), slechts 0,2 procent van de bevolking verkrijgt 50% van de totale inkomens in ons land, deze parasieten zijn de oorzaak van een wereldcrisis die zijn gelijke niet kent. De economische vrije markt meltdown begint: Ieder systeem is vergankelijk en gedoemd ten onder te gaan, dus ook vrije markt, dat leerde ons de geschiedenis. Vernieuwing en verandering zijn de pijlers van vooruitgang en evolutie, de geschiedenis herhaald zich, vrije markt is dus een verdwijnend wereldbeeld ten gevolge van een veranderende wereld. |
|
10 juli 2010, 06:00 | #666 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Vrijmarkt zonder staat en controle is onmogelijk:
Het is als een klok repareren door het binnenwerk er uit te halen. De VS, wieg van het neoliberalisme implodeert, het rottende en stinkende kadaver “vrijmarkt” wordt per opbot verkocht aan de staat. Met het verkregen geld van dit stinkende kadaver worden door dezelfde neoliberale criminelen nieuwe criminele bedrijven opgericht, oude wijn in nieuwe vaten, de geschiedenis herhaald zich, de laatste stuiptrekkingen van een systeem in verval! Neoliberale, libertariers en vrijmarkt rechts-extremisten likken de wonden, de economie zit in de kredietklem. Honderd jaar perverse vrijmarkteconomie laat zijn sporen achter. De negatieve nevenwerkingen zijn groter dan het doel van dit systeem. Het casino turbokapitalisme kreunt onder de gevolgen van een nooit geziene vrije marktcrisis, natuur en mens herademen uiteindelijk. Bank, Hypotheek, verzekeringsbedrijven, speculanten, immobilia, risico-initiatief en multinationals hun privaatwinsten zijn voor aandeelhouders en managers, hun privaat verliezen echter zijn voor rekening van de belastingbetaler (Staat)! Door hun “voorkennis” hebben de witteboordcriminelen alles leeggestolen. De staat (de samenleving) moet onderandere beslissen in welke mate de economie wordt toevertrouwd aan het mechanisme van de markt van de private sector. In elk geval moet de staat de economische spelregels vastleggen, controleren en verantwoording afleggen aan de gemeenschap.. 1. De banken niet redden was euthanasie, korte pijn en de dood van het systeem. 2. De banken wel reden is chemotherapie om nog een paar jaar te kunnen leven. 3. De banken en vrije markt wel of niet redden, ze zijn uiteindelijk terminaal. |
10 juli 2010, 06:04 | #667 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Vroeger beroofde mensen banken, nu beroven banken en multinationals mensen.
Het wereld wijde corrupte en criminele gedrag van deze onbestrafte elitegangsters. Managers, aandeelhouders, neoliberale en andere universitaire roven en stelen wat nog mogelijk is, ze schreeuwen en kreunen, we hebben alles leeggeroofd en we willen nu geld en bonussen van de belastingbetaler! De vrijmarkt is zelfregulerend? (lachwekkend) De regels van de markt moeten niet vrij zijn maar eerlijk!! Om te geloven in de neoliberale vrijmarktdroom moet je wel slapen! Hebberigheid moet dus toch onder controle gehouden worden. Zolang de wapenhandel in handen van privaatbedrijven blijft zijn oorlogen mogelijk en oncontroleerbaar, vergelijk het met de zogezegd zelfregulerende banken en de zelfregulerende wapen en drug industrie. Onder het mom van globaliserende financiën hebben de VS banken zich in de totale wereld verweven en het grootste deel van het wereldkapitaal opgesoupeerd met als gevolg een wereldcrisis. Door deze verwevenheid werd met het spaar en belastingsgeld van iedere wereldburger oorlog gemaakt. Met wapenhandel en oorlog maken werd hun valse neoliberale schijneconomie recht gehouden naar het voorbeeld van Hitler, globalisme in zijn slechtste vorm! Het "grootschaligste wereld plan" ooit van de overheid wordt gestart: Staatsinterventies om het kapitalistische systeem te redden. Het nationaliseren van privaat banken en andere multinationale bedrijven in de wereld, naar het model van Hugo Chaves van Venezuela heeft resultaten, het enige verschil is dat Hugo Chaves het te kleinschalig ziet in vergelijk met de VS en Europa. Europa pompte al 3.000 miljard euro belastingsgeld enkel in de financiële sector, spelen met geld van anderen (belastingsbetalers) is plezant. We zullen met z’n allen eerst het puin van de neoliberale moeten ruimen en dan een groot stuk welvaart moeten prijsgeven. |
10 juli 2010, 07:16 | #668 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
10 juli 2010, 07:44 | #669 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
10 juli 2010, 08:14 | #670 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Citaat:
Krediet, eigendom, geld en consumentisme een illusie: Uiteraard is krediet, eigendom en overdreven materiele welvaart een illusie die in het leven geroepen is om de mens tot werken aan te zetten en het uitbuiten van mens door mens mogelijk te maken. Daaruit ontstond vrije markt, kapitalisme en een klasse systeem van rijk, middenklasse en arm, het basisprincipe van dit systeem. De elite kan onmogelijk rijk zijn en niet werken zonder het systeem van krediet, consumentisme en het eigendomsinstrument, het doel van dit systeem. Door volledige automatisering zal uiteraard de illusie eigendom en krediet verdwijnen vermits herverdeling geen probleem meer zal zijn maar een vanzelfsprekendheid. De overgangsperiode zal uiteraard geleidelijk gaan en problematiek met zich meebrengen vooral door mensen die hangen aan de illusie eigendom, krediet, geld en consumentisme. De illusie krediet, eigendom, geld en consumentisme is uiteraard vals en berust op engdenkendheid. De enkele momenten die we op deze planeet zijn, maken ons bewust van het feit dat het vergaren van elke vorm van eigendom en geld verloren tijd is die we moeten betalen met de kostbare tijd van ons korte leven op deze planeet. We zijn als mens maar enkel even op bezoek op deze planeet, niemand gehoord deze planeet. Enkel door een verbod op privaat bezit kan het bio-systeem evolueren en zich verbeteren. De natuur die moeder is van alle leven kan dan herademen en toont dan haar mooiste kant. De illusie om alles zelf te bezitten (eigendom en geld) is dodelijk voor de natuur, (het ecosysteem). Het vergankelijke eigendomsgevoel, “het bezitten van” is een zeer primitief instinkt. Geen verloren generaties door zo veel mogelijk zelf te willen bezitten, “de bezitsdrang”. De westerse geïndustrialiseerde landen laten een catastrofale ecologische voetafdruk achter, massale armoede en extreme rijkdom voor enkele. De geschiedenis van 50 jaar kapitalisme en vrije markt: Van recessie tot wereldcrisis: § In de jaren 1960 starten men een systeem om lonen te blokkeren. § De koopkracht verslechterde en in de plaats daarvan moesten vrouwen meewerken aan minimumlonen. § Twee werkende personen per gezin werden nu ingezet om het gezin te financieren omwille van het consumentisme, het eigendomsverhaal, concurrentie, leningen dus schulden en spaargeld. § Arbeid werd daarna verschoven naar derde wereldlanden met goedkope lonen om aandeelhouders zoet te houden, onder het mom van globalisering. § Sociale economische kerkhoven blijven achter, werkloosheid dus. § Kredietkaarten en bankkredieten voor huizen, auto’s en consumptie artikelen enz. werden ingezet om de koopkracht te behouden, deze schulden verschoven de geldwaarde naar tijd en toekomst, dus de volgende generaties moesten betalen omdat er een tijd-kredietgat gaapt. § Het casinokapitalisme van beurzen, immobilia en banken storten in elkaar, de totale economische collaps. § Deze enorme ballon, van verschuiving van geld naar tijd is nu geïmplodeerd, met als gevolg een wereldcrisis. § Zolang we in het concurrentiedogma, eigendomsdogma, consumentendogma, leningendogma en schuldendogma blijven steken zullen we een strijd moeten voeren die we nooit kunnen winnen. § Dit ideologisch denken moet nu veranderen zonder vast te houden aan de oude ideeën. § Deze crisis is dus geen financiële maar een structurele crisis. |
|
10 juli 2010, 08:22 | #671 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
MIS, als dit uw vrijheid is, dan doe ik mee!
Positieve vrijheid: · Vrijdenkers zijn tegen elke vorm van éénheidsdenken en monopolisering, omdat het uiteindelijk mens en natuur zal schaden. · Vrij rondlopen alleen is geen vrijheid. · Fundamentele vrijheid is de mogelijkheid hebben om je vrijheid te kunnen benutten in een samenleving. · Veel persoonlijke en maatschappelijke mogelijkheden bieden veel vrijheid. · Vrij zijn zonder mogelijkheden is geen vrijheid, het is valse vrijheid. Vrijheid is in de eerste plaats de medemens zijn vrijheid respecteren. · Het kunnen drinken van zuiver water is een deel van onze vrijheid · Het kunnen inademen van zuivere lucht is een deel van onze vrijheid. Persoonlijke vrijheid moet kunnen en dit zonder andermans vrijheid te schaden. · Het kunnen zwemmen in zuiver zeewater en in zuivere rivieren is ook een deel van onze vrijheid. · Het kunnen eten van gevarieerd voedsel van hoge kwaliteit is ook een deel van onze vrijheid. · Conform wonen en goede mobiliteit zonder ongevallen is ook een deel van onze vrijheid. Onze wereldvreemdheid minimaliseren door te reizen is ook een deel van onze vrijheid. In eigen land de eigen taal spreken is vrijheid, vele talen spreken is echter respect voor de medemens. Positieve vrijheid is dat ieder mens de mogelijkheid moet hebben om in eigen land een behoorlijk leven te kunnen leiden, dit is een mensenrecht. · De mogelijkheid en tijd hebben om eigen kinderen zelf te kunnen opvoeden, dit is echte vrijheid. · De mogelijkheid “voor iedereen” om te studeren, te sporten, sociaal leven, ontspanning, om creatief te zijn, om zichzelf geestelijk te kunnen ontplooien, om bij te dragen tot cultuur, te kunnen feesten, sporten, muziek te leren, al dit zonder andermans vrijheid te schaden, dit is levenskwaliteit in zijn hoogste vorm, deze vrijheid is fundamenteel, de zin van het leven! Machines en automatisering moet mensen vrij maken, niet het verhuizen naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten en volksverhuizingen uitlokken. Bij ziekte, ongeval, handicap, werkloosheid en pensioen toch nog goed kunnen leven, dit is echte vrijheid, deze Europese vangnetten mee helpen in stand houden, dit is vrijheid voor ons zelf voor onze kinderen en voor de volgende generaties. Vrijheid gemanipuleerd: Geen enkel mens heeft de vrijheid om andermans vrijheid te beperken of om over andermans vrijheid te beschikken, dit is een fundamenteel mensenrecht. Het symbool van vrijheid is de vrije wil, deze vrije wil is enkel vrij als hij niet beïnvloed wordt. Onwetendheid is de oorzaak van bijna al onze problemen, ook die van onvrijheid, dit door gebrek aan educatie, informatie, mogelijkheden en ervaring. Wanneer de meeste mensen in een samenleving sociaal en financieel armer worden, daardoor minder vrij zijn, en het milieu verloederd, dan kan je echt geen goede punten geven aan een economie en samenleving, minstens moet toch een meerderheid van de mensen het beter krijgen en meer vrij kunnen zijn en de natuur moet zich kunnen herstellen, wat nu niet het geval is. Vrijheidsbepaling: (de mogelijke invloed van de samenleving op onze vrijheid en vrije wil) Het is niet het individu dat bepaald dat het vrij is binnen een groep of samenleving, het is de groep of samenleving die bepaald of het individu vrij is. Binnen de groep of samenleving kan men nooit totaal vrij zijn, men moet buiten de groep of samenleving treden om totaal vrij te kunnen zijn, daardoor is totale vrijheid slecht voor iedere groep of samenleving, de identiteit van elk individu wordt niet bepaald door het individu zelf maar door alles wat hij voor de groep of samenleving niet is. Het collectivisme, de groep of samenleving is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide moeten in evenwicht zijn om een goede psyche te bewerkstelligen. We moeten individualiteit (daar waar het moet) ondergeschikt maken aan het collectieve belang van alle individuen, en daardoor het ‘overleven’ van onze beschaving mogelijk maken. Definitie van vrijheid: Het kunnen gebruik maken van al de mogelijkheden en vrijheden die onze planeet ons biedt, al dit met respect voor de medemens, de samenleving en de natuur, dit is pure en echte vrijheid, het is de beste samenlevingsvorm voor iedereen. Streven naar vrijheid is niet enkel streven om vrij rond te lopen alleen, het is streven naar een evenwichtige vrijheid en mogelijkheden “voor iedereen” in zijn totaliteit. |
10 juli 2010, 08:53 | #672 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
10 juli 2010, 19:42 | #673 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 46.533
|
|
10 juli 2010, 19:53 | #674 |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
|
Deutsche Bank heeft lage transactiekosten in vergelijking met andere banken, maar het addertje onder het gras is dat ze jaarlijks een bewaarloon aanrekenen van 8EUR voor elk aandeel dat je in je portefeuille hebt.
|
10 juli 2010, 19:58 | #675 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 46.533
|
Citaat:
Maar ik heb het systeem van private banking en dan betaal je jaarlijks 50 euro ongeacht hoeveel aandelen je in bezit hebt. Die 50 euro recupureer je dan geheel of deels door de rente die je bij Deutsche Bank krijgt. Binck Bank daarentegen geeft geen intresten. |
|
10 juli 2010, 20:47 | #676 | |
Eur. Commissievoorzitter
|
Citaat:
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related |
|
10 juli 2010, 20:51 | #677 | |
Eur. Commissievoorzitter
|
Citaat:
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related |
|
10 juli 2010, 23:17 | #678 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
11 juli 2010, 06:53 | #679 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
http://www.mo.be/index.php?id=348&tx...e7ee10e8b%3c/b Laatst gewijzigd door MIS : 11 juli 2010 om 06:55. |
|
11 juli 2010, 09:59 | #680 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
|