Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 mei 2010, 20:47   #661
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer Bekijk bericht
Misschien zou je twee referenda moeten houden. Een of de vraag of Belgie wel of niet behouden moet blijfen danwel de vraag of Vlaanderen uit Belgie moet stappen. De tweede of Vlaanderen wel of niet een unie met Nederland moet vormen.
dat eerste zal niet nodig zijn.
dat tweede is niet voor direct na vlaamse onafhankelijkheid want eerst zal er serieus moeten onderhandeld worden hoe de confederatie er precies zal uitzien, op welke vlakken men zal samenwerken, ...

Laatst gewijzigd door Shadowke : 16 mei 2010 om 20:48.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:48   #662
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer Bekijk bericht
Volgens mij heb ik van jouw kant nog geen INHOUDELIJKE tegenargument gehoord, alleen ad-hominem gemopper.
ik schreeuw al de hele tijd inhoudelijke tegenargumenten.
zoals ik al zei: begrijp je wel wat ik bedoel? ik denk het niet.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:49   #663
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer Bekijk bericht
Misschien zou je twee referenda moeten houden. Een of de vraag of Belgie wel of niet behouden moet blijfen danwel de vraag of Vlaanderen uit Belgie moet stappen. De tweede of Vlaanderen wel of niet een unie met Nederland moet vormen.
Akkoord, en voeg er gerust een derde vraag bij,of dit zo nodig onder een monarchie dient te gebeuren.....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:50   #664
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
neen alboreto, de absolute waarheid.
zo goed als alle geld ging naar de waalse staalindustrie/steenkoolmijnen.
vlaanderen mocht het doen met de kruimels.
-"kruimels" waarmee de haven van Zeebrugge gebouwd werd?
-"kruimels" waarmee de haven van Gent-Terneuzen gebouwd werd?
-"kruimels" waarmee de haven van Antwerpen uitgebreid werd?
-"kruimels" waarmee voor Sidmar een nieuw complex gefinancierd werd zodat de Waalse staalindustrie naar Vlaanderen kon verhuizen?
-"kruimels voor de KS?
Is het de fout van België of van Wallonië dat het reconversiegeld voor de Kempense Steenkoolmijnen "zomaar" verdween en nooit gebruikt noch teruggevonden werd?

Indien je ooit je zin zou krijgen en Vlaanderen door Nederland overgenomen worden zul je even hard klagen dat Vlaanderen de kruimels krijgt en Noord Nederland veel meer. Zeker weten

Laatst gewijzigd door filosoof : 16 mei 2010 om 20:55.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:50   #665
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
een nederlander zonder kennis over de belgische politiek die over belgische politiek wilt praten volgens zijn/haar visie over belgie.
Een goedkope manier om meningen die je niet graag wilt horen de mond te snoeren.

Overigens doet het er helemaal niet toe of ik kennis heb over de Belgische politiek (zoals die door het Shadowke wordt waargenomen, uiteraard).
Feit is dat ik als Hollander nog iets te zeggen heb over een aansluiting van Vlaanderen bij Nederland, zeker als ik aan een referendum zal deelnemen.
Want hoeveel Nederlanders weten iets over Belgie, denk je? En die wil je toch allemaal vragen voor een aansluiting van Vlaanderen te stemmen?
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:50   #666
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Tja shadowke ,als U het interesseert zaten tijdens de koningskwestie destijds de republikeinen duidelijk in het waalse kamp toen die het koningshuis wegwilden...
Het koningsschap is destijds gered door de Vlaamse meerderheid,en de dank van de koning is heden deze dagen weg érg duidelijk aangezien hij steeds weer het franstalig kamp bevoordeelt....

Waarom zouden wij dan het koningsschap van oranje-nassau hier moeten gaan aanvaarden....

Nooit mijn beste.....

Noch de pest,noch de cholera....
dat van de koningskwestie weet ik.
de koning moet luisteren naar de Franstaligen of anders mag hij het aftrappen en dat weet hij goed genoeg.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:51   #667
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
-"kruimels" waarmee de haven van Zeebrugge gebouwd werd?
-"kruimels" waarmee de haven van Gent-Terneuzen gebouwd werd?
-"kruimels" waarmee die van Antwerpen uitgebreid werd?
-"kruimels" waarmee voor Sidmar een nieuw complex gefinancierd werd zodat de Waalse staalindustrie naar Vlaanderen kon verhuizen?

Indien je ooit je zin zou krijgen en Vlaanderen door Nederland overgenomen worden zul je even hard klagen dat Vlaanderen de kruimels krijgt en Noord Nederland veel meer. Zeker weten
Ik kan je vertellen dat er weer gevloekt wordt op den Ollander, die de Vlaming een trap onder zijn gat verkoopt.
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:51   #668
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
-"kruimels" waarmee de haven van Zeebrugge gebouwd werd?
-"kruimels" waarmee de haven van Gent-Terneuzen gebouwd werd?
-"kruimels" waarmee die van Antwerpen uitgebreid werd?
-"kruimels" waarmee voor Sidmar een nieuw complex gefinancierd werd zodat de Waalse staalindustrie naar Vlaanderen kon verhuizen?

Indien je ooit je zin zou krijgen en Vlaanderen door Nederland overgenomen worden zul je even hard klagen dat Vlaanderen de kruimels krijgt en Noord Nederland veel meer. Zeker weten
allemaal na 1970.
dus irrelevant.

dat laatste is al fout want antwerpen en rotterdam gaan nauw samenwerken.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 16 mei 2010 om 20:52.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:52   #669
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer Bekijk bericht
Ik kan je vertellen dat er weer gevloekt wordt op den Ollander, die de Vlaming een trap onder zijn gat verkoopt.
niet naar filo luisteren want hij kent niets over de samenwerking tussen nederland en vlaanderen.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:52   #670
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
ook voor een mogelijke confederatie met nederland.
Allez, ik zal er even een tekeningetje bijmaken: stel 20% van de Vlamingen is voor een aanhechting bij Nederland (een absurd hoog cijfer, maar ik zal je een plezier doen), 35% voor een onafhankelijk Vlaanderen en 45% voor een federaal België.

Referendum 1, twee keuzemogelijkheden:

Onafhankelijk: 55% (want ik veronderstel toch dat de GN'ers in dat geval niet voor België stemmen)
België: 45%

Referendum 2, drie keuzemogelijkheden:

Onafhankelijk: 35%
Confederatie: 20%
België: 45%

Fantasietjes als twee referenda na elkaar kan je vergeten, en bij referenda moet je wel kiezen. Met andere woorden, er is geen bolletje dat zegt "een confederatie, maar als dat geen meerderheid oplevert onafhankelijk".

Snap je het nu?

Laatst gewijzigd door Steve_M : 16 mei 2010 om 20:53.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:52   #671
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
dat van de koningskwestie weet ik.
de koning moet luisteren naar de Franstaligen of anders mag hij het aftrappen en dat weet hij goed genoeg.
Mooi zo, dan wéét U gelijk waarom ik nooit een samengaan met Nederland onder het hof van oranje nassau nooit zal kunnen aanvaarden...

Republikein weet U...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:53   #672
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Allez, ik zal er even een tekeningetje bijmaken: stel 20% van de Vlamingen is voor een aanhechting bij Nederland (een absurd hoog cijfer, maar ik zal je een plezier doen), 35% voor een onafhankelijk Vlaanderen en 45% voor een federaal België.

Referendum 1, twee keuzemogelijkheden:

Onafhankelijk: 55% (want ik veronderstel toch dat de GN'ers in dat geval niet voor België stemmen)
België: 45%

Referendum 2, drie keuzemogelijkheden:

Onafhankelijk: 35%
Confederatie: 20%
België: 45%

Fantasietjes als twee referenda na elkaar kan je vergeten, en bij referenda moet je wel kiezen. Met andere woorden, er is geen bolletje dat zegt "een confederatie, maar als dat geen meerderheid oplevert onafhankelijk".

Snap je het nu?
lees jij eigenlijk wel mijn posts?
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:54   #673
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Mooi zo, dan wéét U gelijk waarom ik nooit een samengaan met Nederland onder het hof van oranje nassau nooit zal kunnen aanvaarden...

Republikein weet U...
de meerderheid van de bevolking beslist, niet alleen u.
wat gaat u doen indien de meerderheid de oranje-nassaus wèl aanvaard?
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:54   #674
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
dat van de koningskwestie weet ik.
de koning moet luisteren naar de Franstaligen of anders mag hij het aftrappen en dat weet hij goed genoeg.
Een paar deftige vragen: waarom moet de koning luisteren naar de Franstaligen? waar berust de macht van de Franstaligen op?

En niet gaan roepen: de Rotterdammer heeft geen kennis van Belgische zaken. Misschien niet, maar waardeer het feit dat hij er belangstelling voor heeft.

Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 16 mei 2010 om 20:54.
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:54   #675
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer Bekijk bericht
Volgens mij heb ik van jouw kant nog geen INHOUDELIJKE tegenargument gehoord, alleen ad-hominem gemopper.
Ik probeer al een paar duizend pagina's lang een antwoord te krijgen op de vraag:
'what's in it for me', maar ik krijg maar geen deftig antwoord.

Het enige redelijk argument waarmee ze af kwamen was schaalvergroting, maar toen ik aanhaalde dat Nederland op basis van dat argument niet de meest logische keuze was werd ik alvast voor Franse rattachist uitgemaakt.
ad-hominem indeed.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:55   #676
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
de meerderheid van de bevolking beslist, niet alleen u.
wat gaat u doen indien de meerderheid de oranje-nassaus wèl aanvaard?
Dan verhuist hij naar de republiek Frankrijk.
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:55   #677
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
de meerderheid van de bevolking beslist, niet alleen u.
wat gaat u doen indien de meerderheid de oranje-nassaus wèl aanvaard?
Persoonlijk zal ik dan de stap zetten die jij niet durft te zetten.
Ik ga dan wonen waar ik wil wonen. En dat is niet Nederland.

*edit Nee niet Frankrijk
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 16 mei 2010 om 20:56.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:55   #678
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
lees jij eigenlijk wel mijn posts?
Ja. Jij de mijne? Want ik heb je gisteren al uitgelegd dat een referendum met drie opties in het nadeel van de flaminganten is.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:56   #679
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ik probeer al een paar duizend pagina's lang een antwoord te krijgen op de vraag:
'what's in it for me', maar ik krijg maar geen deftig antwoord.

Het enige redelijk argument waarmee ze af kwamen was schaalvergroting, maar toen ik aanhaalde dat Nederland op basis van dat argument niet de meest logische keuze was werd ik alvast voor Franse rattachist uitgemaakt.
ad-hominem indeed.
En dat terwijl schaalvergroting helemaal niet nodig is. Kijk maar naar Noorwegen en Denemarken. Die hebben honderd jaar samen een rijk gevormd, kunnen echter zonder elkaar prima redden.
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:57   #680
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer Bekijk bericht
Een paar deftige vragen: waarom moet de koning luisteren naar de Franstaligen? waar berust de macht van de Franstaligen op?

En niet gaan roepen: de Rotterdammer heeft geen kennis van Belgische zaken. Misschien niet, maar waardeer het feit dat hij er belangstelling voor heeft.
omdat de Franstalige elite de macht heeft in België.
deze families staan aan de wieg van de geboorte van België.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 16 mei 2010 om 20:57.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be