10 argumenten tegen soortisme

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Wel ik denk dat ze geen voorstander van een van beide eenzijdige keuzes.
Ik denk wel als ze de keuze moeten maken dat ze in meerderheid voor het fruit, noten en groenten gaan kiezen omdat je daar toch wel meer smaken kan ontlenen en variatie brengen in het menu.
Het was maar om te ontkrachten dat vlees oh zo lekker is. Vlees op zich is dat nml niet zo heel erg.

Hoe kun je nu de smaak van iemand ontkrachten?

Als iemand vlees lekker vind, dan vind diegene vlees lekker, wat jij daar va vindt verandert er weinig tot niets aan.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je kunt volgens mij door bepaalde vitamine,s hetzelfde binnen krijgen, maar welke vitamines dat zijn, dat weet ik niet.

Dat klopt maar dit is dus niet onze natuurlijke weg hé, dus kunnen we niet zonder dierlijke produkten.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Dat klopt maar dit is dus niet onze natuurlijke weg hé, dus kunnen we niet zonder dierlijke produkten.

We kunnen zeer zeker wel zonder dierlijke produkten, het is alleen minder gezond.

Net zoals GEEN chips eten gezonder is als wel chips eten, maar van chips eten ga je niet dood, net zoals je van NIET vlees eten ook niet dood gaat.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

We kunnen zeer zeker wel zonder dierlijke produkten, het is alleen minder gezond.

Net zoals GEEN chips eten gezonder is als wel chips eten, maar van chips eten ga je niet dood, net zoals je van NIET vlees eten ook niet dood gaat.

Te weinig B12 kan leiden tot rolstoel. Dat wil voor mij toch zeggen dat men er niet zonder kan. Dat is voor mij toch iets meer dan gewoon 'ongezond'.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik heb even in vet gezet wat ècht belangrijk is. En waarom ethiek subjectief en niet universeel is.

Wat echt belangrijjk is zijn afspraken, OK. Maar niet afspraken met wie, want dat zijn altijd mensen, maar afspraken waarover. Dat zijn altijd verschillende dingen en toestanden
Alsof ik iets beweerde over universeel. Alsof er geen tussenstadium is. Ethiek is intersubjectief, grotendeels. .

En bovendien: ethische standpunten kan je innemen zonder afspraken met anderen. Dat is pas subjectief. Het geweten, doet dat bv. Op dat vlak zijn we het eens. Afspraken met anderen, die zijn intersubjectief. In beide gevallen zijn afspraken met dieren niet nodig.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Te weinig B12 kan leiden tot rolstoel. Dat wil voor mij toch zeggen dat men er niet zonder kan. Dat is voor mij toch iets meer dan gewoon 'ongezond'.

Het interesseert mij geen moer, ook al konden wij mensen makkelijk zonder dierlijke producten, ik blijf gewoon lekker vlees eten.

De ethiek van vegetariërs/veganisten is mijn ethiek niet.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Te weinig B12 kan leiden tot rolstoel. Dat wil voor mij toch zeggen dat men er niet zonder kan. Dat is voor mij toch iets meer dan gewoon 'ongezond'.

Klopt en daarom vind ik dat veganisten zich niet bescheiden genoeg opstellen wat de onbalans van hun dieet betreft. Dat stel ik telkens weer vast op hun websites. Ze hebben mij daarvoor zelfs gecensureerd.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Dat klopt maar dit is dus niet onze natuurlijke weg hé, dus kunnen we niet zonder dierlijke produkten.

O jawel, je hoeft enkel supplement te slikken. 1 pil betaforte per dag.
Er zitten trouwens al overal B12 supplementen in de voeding. En bij de vleeskweek worden enorme hoeveelheden B12 gebruikt. Jij krijgt die supplementen dus ook naar binnen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hoe kun je nu de smaak van iemand ontkrachten?

Als iemand vlees lekker vind, dan vind diegene vlees lekker, wat jij daar va vindt verandert er weinig tot niets aan.

Vlees heeft zo goed als geen smaak. Het is de bereiding die er smaak aan verleent. Dat is het punt van Satiper en dat punt klopt.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Hier zitten we korter bij de reden waarom mensen vlees eten denk ik.
Het wordt als niet compleet aangevoeld, dat kan kloppen. Ook de structuur van gebakken/gestoofd/gebraden vlees heeft wel iets. En de sausen die je van vleesbaksels kan afleiden zijn eigenlijk wel lekker.
Ik heb begrepen dat er ook een aantal zaken in vlees zitten die we gewoon nodig hebben. Ze vervangen via vegetarische weg zou mogelijk zijn maar niet zo eenvoudig of vergis ik mij?

Als je B12 slikt is het probleem nul

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vlees heeft zo goed als geen smaak. Het is de bereiding die er smaak aan verleent. Dat is het punt van Satiper en dat punt klopt.

Vlees heeft geen smaak? hoe kom je daar nu bij?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Eten zonder vlees is gewoonweg niet compleet.

Vlees is gewoon perfect te substitueren door andere dierlijke producten waar je het dier niet voor doodt. Wie melk drinkt, heeft geen enkel probleem om vlees te laten. Ideaal voor body building.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vlees heeft geen smaak? hoe kom je daar nu bij?

Door het niet te prepareren. OK dan heeft het nog de smaak van leer. Voor mij smaakt vlees vies.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Door het niet te prepareren. OK dan heeft het nog de smaak van leer. Voor mij smaakt vlees vies.

Ieder zijn smaak hé.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ieder zijn smaak hé.

Mja, smaak kan veranderen. Mijn geliefkoosde gerechten vroeger waren allemaal dierlijk, en haast allemaal met vlees. Vol au vent. Gehaktbroodje in de oven. filet pur met frieten etc...Kippenbilletjes, kalkoen, noem maar op. Zelfs paardenbiefstuk (specifieke smaak), vroeger het biefstuk van de armen. .
En ik mis nog steeds verschrikkelijk vis. Dat wel. Vlees mis ik niet.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Mja, smaak kan veranderen. Mijn geliefkoosde gerechten vroeger waren allemaal dierlijk, en haast allemaal met vlees. Vol au vent. Gehaktbroodje in de oven. filet pure met frieten etc...Zelfs paardenbiefstuk (specifieke smaak).
En ik mis nog steeds verschrikkelijk vis. Dat wel. Vlees mis ik niet.

Dat kan inderdaad, het is mogelijk dat ik opeens genoeg krijg van vlees.

Maar zolang ik vlees nog erg lekker vind, zie ik niet in waarom ik zou stoppen met vlees eten.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat kan inderdaad, het is mogelijk dat ik opeens genoeg krijg van vlees.

Maar zolang ik vlees nog erg lekker vind, zie ik niet in waarom ik zou stoppen met vlees eten.

Er zijn andere motiveringen dan smaak (is tenslotte egocentrisch) Belangrijker. Ethischer (alhoewel niet in afspraak met dieren)

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er zijn andere motiveringen dan smaak (is tenslotte egocentrisch) Belangrijker. Ethischer (alhoewel niet in afspraak met dieren)

De ethiek van vegetariërs/veganisten is mijn ethiek niet, dat is het hele punt.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

O jawel, je hoeft enkel supplement te slikken. 1 pil betaforte per dag.
Er zitten trouwens al overal B12 supplementen in de voeding. En bij de vleeskweek worden enorme hoeveelheden B12 gebruikt. Jij krijgt die supplementen dus ook naar binnen.

Supplementen zijn niet de natuurlijke weg.
Als men normaal kookt, met verse produkten krijgt men die niet zomaar binnen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De ethiek van vegetariërs/veganisten is mijn ethiek niet, dat is het hele punt.

Ja
En je hebt geen enkele verplichting.
Dat wil zeggen dat de duurzaamheid in het voedingspatroon majoritair zal moeten ingevoerd worden. Daar ligt een zware politieke verantwoordelijkheid.