Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wel ik denk inderdaad wel dat we de economie langzaam maar zeker opnieuw op gang moeten trekken.

klopt

Het is een beetje in een snelle spiraal gegaan waarbij iedereen vond dat ze wel één of andere reden hadden waardoor ze zich niet aan social distancing konden houden. Verder zal het ook moeilijk zijn en blijven om de mensen wel de lasten te laten voelen van het leven maar niet de geneugten.

tjah als de economie niet wordt opgezwengelt dan wordt het bij een lock down ook : last + last

Er zal dus aan beide kanten een opstart moeten gebeuren. Bedrijven moeten doorgelicht worden, maatregelen moeten genomen worden om zoveel mogelijk social distancing te implementeren maar ook een zekere vorm van het afzonderen van verschillende groepen enz...

Restaurants zouden weer open moeten maar dan slechts 1 gezin per tafel, een minimale afstand tussen de tafels, zeer strenge hygiëne maatregelen enz...

juist
Kijk naar China

En in dat licht vind ik de keuze van een lock down niet zo slecht
Ge kunt dat nu stuksgewijs implementeren en evalueren

Dat is wat ge niet kunt vanuit een scenario waar het hek van den dam is

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Misschien het gegeven dat mensen in de werkloosheid alleen dan ergens mogen gaan werken wanneer ze een arbeidscontract krijgen.

Bah zwijg stil
Heel dat systeem loopt achter op de feiten
Dat was goed vroeger toen er vaste jobs zat waren

Waarom kan dat niet progressief ?

Als iemand een maand gaat interimmen, deeltijds werk, tijdelijk werk, etc dan draagt die ook bij in dat systeem
Maar als die persoon morgen terug geen job zou hebben dan staat daar niks voor in de plaats omdat de spelregeltejs voor steun te kunnen trekken dateren uit een ander tijdperk

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Herd immunity is dan ook de enige goeie oplossing. Al de rest gaat jaren aanslepen. Niet te doen. Voor die paar procenten doden gaan we ons geen blok aan ons been leggen voor maanden of jaren he.

Een epidemie moet woekeren. Nadien ben je ervan af.

Niet echt. Immuniteit is slechts voor beperkte tijd in dit geval.

Je maakt een hele hoop dooien op niks. Een vaccin is er nodig.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Misschien het gegeven dat mensen in de werkloosheid alleen dan ergens mogen gaan werken wanneer ze een arbeidscontract krijgen.

Overheid met volmachten, gogo !

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet echt. Immuniteit is slechts voor beperkte tijd in dit geval.

Je maakt een hele hoop dooien op niks. Een vaccin is er nodig.

Een vaccin maken kan op een paar weken. Maar da's een vaccin dat 5% doden op zichzelf gaat maken en 20% onbeschermd laat.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een vaccin maken kan op een paar weken. Maar da's een vaccin dat 5% doden op zichzelf gaat maken en 20% onbeschermd laat.

18 maanden voor iets fatsoenlijks in voldoende hoeveelheden (niet iedereen, voldoende voor herd immunity eigenlijk).

En dat jaarlijks herhalen bij de normale griepspuit....

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet echt. Immuniteit is slechts voor beperkte tijd in dit geval.
Je maakt een hele hoop dooien op niks. Een vaccin is er nodig.

Meestal oudere gepensioneerden. Dus goed voor jouw en Anna's toekomstig pensioen!

[Voltian]

Voor Patrick, een poging tot raming van de economische impact van HD, door CPB:

https://www.cpb.nl/en/corona-crisis-scenarios

"
CPB Netherlands Bureau for Economic Policy Analysis uses four scenarios to outline the possible economic impact of the coronavirus in 2020 and 2021. The scenarios use different starting points with respect to the duration of the physical contact restrictions and the severity of the economic impact. All scenarios result in recession, with GDP declining by between 1.2% and 7.7% in 2020. In our mildest scenario, the economy will rebound as early as in the third quarter of 2020, whereas in our gravest scenario, problems will expand to also include the financial sector and the situation abroad will continue to worsen. This last scenario also projects GDP to decrease by 2.7% in 2021. Under three of the four scenarios, the economic downturn will be more severe than in the 2008–2009 crisis.
"

[fcal]

Corona – de economische crisis wordt geen pretje althans volgens het Nederlandse Centraal Plan Bureau.

"Als de corona-crisis en de beperkingen één jaar aanhouden dan is de krimp opgeteld over twee jaar 10 %"

"Want alom zijn de advertentiemarkten ingestort. Een betere indicator dat de economie zoals we die kennen op instorten staat moet ik nog zien – wie niets te verkopen heeft of denkt te hebben zal geen redenen zien advertentie in te kopen."

Het wordt een crisis, die erger wordt dan die van 2008.

http://verenoflood.nu/corona-de-econ...t-geen-pretje/

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Corona – de economische crisis wordt geen pretje althans volgens het Nederlandse Centraal Plan Bureau.

"Als de corona-crisis en de beperkingen één jaar aanhouden dan is de krimp opgeteld over twee jaar 10 %"

"Want alom zijn de advertentiemarkten ingestort. Een betere indicator dat de economie zoals we die kennen op instorten staat moet ik nog zien – wie niets te verkopen heeft of denkt te hebben zal geen redenen zien advertentie in te kopen."

Het wordt een crisis, die erger wordt dan die van 2008.

http://verenoflood.nu/corona-de-econ...t-geen-pretje/

10% lijkt me erg laag, momenteel ligt 50% van de economie stil dus 1 maand is al 5% daling.

Op een punt gaan we die virologen aan de kant moeten schuiven en de economen aan het woord laten.

[Voltian]

check de oorspronkelijke bron, CPB zelf: https://www.cpb.nl/en/corona-crisis-scenarios

Tussen -1.2% en -7.7% in 2020. In't het ergste scenario ook nog -2.7% in 2021

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet echt. Immuniteit is slechts voor beperkte tijd in dit geval.

Je maakt een hele hoop dooien op niks. Een vaccin is er nodig.

in dit geval misschien niet omdat het naar uit ziet dat het niet makkelijk muteert

[bembem]

Hey Patrickve, lockdown in Wuhan opgeheven.... dagelijkse leven begint er stilaan opnieuw

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Hey Patrickve, lockdown in Wuhan opgeheven.... dagelijkse leven begint er stilaan opnieuw

al wat ouder nieuws dacht ik...maar da's nu nog niet
ergens 8 april dacht ik

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik zou stilaan maar wennen aan dat thuis zitten. Binnenkort zitten we allemaal thuis voor minstens een jaar.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...even~aeed093e/

De (aandeelhouders van) mega-ondernemingen en andere superrijken zullen eerst alle kleine ondernemingen voor een prikje kunnen opkopen. Daarna moeten de vastgoedprijzen naar beneden, en dat kan duren. Het vaccin zal pas te voorschijn komen als ze ook het vastgoed opgekocht hebben.

Tenzij een of andere spelbreker een middel vindt en daar aandacht voor krijgt, zoals nu met die chloroquine (en o ramp, nog goedkoop ook!). Dat is dan een streep door de rekening van de machthebbers en hun lakeien bij de overheid en in de politiek en media.

Ik zal er niet van opkijken als de media binnenkort komen verkondigen dat chloroquine heel ongezond is. En als dat klopt, zou de heer K. Kodo al lang dood moeten zijn.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Corona – de economische crisis wordt geen pretje althans volgens het Nederlandse Centraal Plan Bureau.

"Als de corona-crisis en de beperkingen één jaar aanhouden dan is de krimp opgeteld over twee jaar 10 %"
[/url]

Deze centrale planners zullen ons toch niet komen verklappen dat deze economische crisis NIET veroorzaakt is door een virus, en alleen maar verergerd wordt, maar niet veroorzaakt is, door de onnozele maatregelen van de overheid tegen dat virus.

De institutionele beleggers hebben de afgelopen twee jaar hun aandelen van de hand gedaan en ze aan argeloze kleine beleggers verkocht.

Daarna mocht de beurs de kelder in, en wie het volgde wist al veel langer dan twee jaar dat ons een depressie zonder weerga wachtte. Maar het komt o zo goed uit dat we een virus de schuld kunnen geven, en niet het geldsysteem, niet de ECB, niet de euro, niet Goldman Sachs en JP Morgan Chase, Société Générale of een andere dikke vriend van onze nationale en Europese verkozenen en niet-verkozenen.

Toeval in deze dingen? Komt voor, jaja, en als verklaring heeft het het voordeel van de eenvoud.

Dus als de Centrale Planners toegeven dat het geen pretje wordt, reken dan maar op veel erger dan ze durven te zeggen!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De griepepidemie duurde van januari 1918 t/m december 1920.
Na het einde v.d. oorlog trokken de militairen terug naar hun eigen land waar ze epidemie nog meer verspreidden, wereldwijd !

https://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griep
Terugtrekkende militairen is nog steeds door oorlog voeren.
Kleine schaal, Kansas, oktober, 1918
https://virus.stanford.edu/uda/flustat.html
https://virus.stanford.edu/uda/images/mortinf.jpg
*FLOEP*
Grote schaal, 184 landen, 1917-1920
https://www.statista.com/statistics/...g-spanish-flu/
1917 is voor quasi al deze landen hetzelfde als 1919.
Enkel 2018 is uitzondering, grote uitzondering.
*FLOEP*
Dit was de staving van mijn bewering.
Nu de uwe?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Rubbisch en ge komt het te beamen ?
Zeer vreemd

ps. zie ook post patrickve

PS: dat was een staving voor de "rubbish" vlag die ik pootte op uw bewering.
Voor het toenmalig overheidstuig in de VS moest het moreel picobello gehouden worden om genoeg sukkels te vinden die ook genoeg gemotiveerd waren om voor het overheidstuig te vechten in loopgraven.
Daarom verboden het overheidstuig het publiceren van de griepuitbraak.
To keep the Morale high!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nee, een epidemie "MOET" helemaal niet woekeren.

Ok. Een epidemie woekert. En je kan dat gewoon niet beletten. Meer is daar niet aan.

Je kan het wel erger maken door proberen te doen wat onmogelijk is: een epidemie niet laten woekeren. Je kan het dus uitsmeren in de tijd, je kan er andere problemen bij doen. Maar woekeren zal ze.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Zo gemakkelijk is het niet hé. Het is wel zo dat de Chinese autoriteiten in het begin geprobeerd hebben om de communicatie rond het virus tegen te houden maar blijkbaar zijn ze er niet in geslaagd.7

Daar gaat het niet om. Kijk naar bij ons. Wij waren ervan op de hoogte, maar we vierden feestjes. De meeste mensen maakten zich niet veel zorgen. Ook al wisten we wat er in China gebeurd was, en ook al zagen we Italie.

Het voordeel van een exponentiele groei is dat, tussen het moment dat je begint te zien dat het erger is dan je dacht, en het moment dat er niks meer aan te doen is, de tijd zodanig kort is dat men het niet beseft.

Verder zien we eerst wat er gebeurt in andere landen en dan kan de paniek toeslaan.

Nu is er paniek. Staatspaniek. Die slaat wereldwijd toe.