Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben. |
|
Discussietools |
19 juli 2017, 23:00 | #6941 | ||||||||||||||||||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Citaat:
No maar eens: Kwa prijs/kwaliteit zit het Britse spoor niet bij de top, maar wel boven het Europese gemiddelde. Citaat:
Kijk, als de staat een bedrag X als subsidie aan een bedrijf geeft, dan is dat gewoon een manier waarop de staat aangeeft dat ze vindt dat de meerwaarde van dat bedrijf minstens X is. Als je er nu als bedrijf in slaagt om die meerwaarde te produceren aan een kost die lager is dan X, waarom zou dat bedrijf dan die winst niet mogen behouden? Subsidie is niks anders als het inkopen van een dienst of product door de staat. Er is geen verschil tussen de staat die voor 10 miljoen aan computers koopt, voor 10 miljoen aan software of consultancy koopt, voor 10 miljoen broodjes koopt of voor 10 miljoen een openbare treindienst koopt. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Zonder de privatisering zouden er vooral veel minder treinen rijden nu... Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
in Leeuwaarden heb je een 3 minuten overstap, op hetzelfde perrron, tussen de ICs uit de Randstad, en de trein naar Harlingen. Ik heb dat altijd een mooi voorbeeld gevonden van hoe je een efficiënte dienstregeling opstelt. (Fe Nederlandse spoorwegen waren het grote voorbeeld voor de Zwitserse...) Die dienstregeling is nog steeds net zo efficiënt, maar nu moet je daar opeens eerst uitchecken aan een NS paal, en dan weer inchecken aan een van Arriva. En dat moeten alle reizigers doen. Met als gevolg dat er een kluitje om de paal staan, en dat reizigers die er niet mee vertrouwt zijn dan de paal niet vinden... In sommige stations heb je zelfs twee verschllende poortjes, van verschillende maatschappijen. Moet je opletten waar je door gaat. En dan heb je bijvoorbeeld dit (in Zwolle): NS plaatste poortjes, maar Arriva niet... En voor je gaat zeggen: Zie je wel wat privatisering doet wil ik je er toch wel op wijzen dat in het VK je dergelijke onzin niet ziet, net als in Japan... Citaat:
Citaat:
En ja kan probleemloos kaartjes kopen, informatie vinden etc... Ook in het VK kan je probleemloos kaartjes kopen van overal, naar overal, en kom je moeiteloos aan alle OV informatie. In Frankrijk daarentegen is alles SNCF, en toch heb je rond Parijs drie systemen naas elkaar. Dat heeft als gevolg dat als je bijvoorbeeld een kaartje koopt van Lille naar Bordeaux, met overstap in Parijs van Gare du Nord naar Gare de Montparnasse je rit tussen die stations niet inbegrepen is. En dat ondanks dat het hier om hetzelfde bedrijf (SNCF) gaat. In Londen daarentegen kan je als je van terminal moet wisselen zonder problemen de ondergrondse nemen met je treinkaartje... Hetzelfde wat informatie over het OV betreft. Frankrijk heeft nog altijd geen landelijke on-line OV planner, wat het VK wel heeft. Dus je ziet dat alles in hand nog geen garantie is dat het goed samenwerkt, en dat omgekeerd verschillende "marktpartijnen" best kunnen samenwerken. Citaat:
Citaat:
Citaat:
In Japan waar men automobiliteit (en de spoorwegen) niet subsidieert hebben de spoorwegen een marktaandeel van 35% (tegen 5% hier). Citaat:
Citaat:
Citaat:
https://getintoteaching.education.go...acher-salaries Citaat:
En toch is het zo. Als de staats goed bestuurd wordt en er geen corruptie in het spel is, dient de staat het publieke welzijn. Privé-bedrijven, per definitie, zijn enkel in winst geïnteresseerd. [/quote] Je hebt dus een instituut dat geleid wordt door mensen die, volgens jou zeggen, enkel stemmen willen inrijven, en op een of andere manier dienen die automatisch het publieke welzijn? Kijk, bedrijven zijn ten minste eerlijk. Winst maken wil zeggen dat je meer aan waarde aan de samenleving toevoegt dan je er aan ontrekt. Waarom is het zo fout om dat na te streven? Citaat:
Microsoft en Apple betaalden ook lang geen dividenden uit. En bedrijven zijn juist erg transparant, want die moeten al hun jaarcijfers bekend maken. Vergelijk dat met de EU waar men van een derde van het geld niet weet waar het aan uitgegeven wordt. Het EU rekenhof weigert al meer dan 10 jaar de cijfers van de EU te certificeren. In de privé draai je daarvoor de bak in. Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... Laatst gewijzigd door Zwitser : 19 juli 2017 om 23:07. |
||||||||||||||||||||||||
19 juli 2017, 23:05 | #6942 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Alle studies wijzen uit dat het Britse spoor veel duurder is voor reizigers en belastingbetaler, en de grote meerderheid van de Britten wil het spoor terug nationaliseren volgens opiniepeilingen van yougov, dus de Britse overheid. Ik denk dat jullie die-hard voorstanders van privatisering ofwel gedreven zijn door ideologische verkramptheid, wars van alle feiten, ofwel door bepaalde belangen. Er zijn namelijk mensen die graag nog rijker willen worden op de kap van reizigers en belastingbetaler zoals in het VK. Mensen met veel geld en invloed... Laatst gewijzigd door tomm : 19 juli 2017 om 23:06. |
|
19 juli 2017, 23:15 | #6943 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
ec.europa.eu/transport/.../rail/.../2016-04-price-quality-rail-pax-services-final-report.pdf
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
19 juli 2017, 23:30 | #6944 | ||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Zwitser
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat is een conclusie die sterk afwijkt van de algemene conclusie over de bankencrisis, die zelfs "the economist", geen linkse jongens, deelt. Namelijk dat een gebrek aan reglementering en extreem winstbejag geleid hebben tot de bankencrisis. Citaat:
Citaat:
Citaat:
En dat kost de staat nog heel wat meer dan de subsidies... Citaat:
Citaat:
|
||||||||||||
20 juli 2017, 06:48 | #6945 | |||
Minister
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik verwacht niet dat iemand als jij uberhaupt het functioneren van een bedrijf, aandeelhouderstructuren, winst of meerwaarde snapt... |
|||
20 juli 2017, 06:56 | #6946 | ||||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
http://www.dvhn.nl/groningen/%E2%80%...-21041998.html Citaat:
Citaat:
Echter, de meeste reizigers kopen dan een internationaal kaartje met "100% Nederland". Reizigers met studentenvrij, dalvrij, etc. hoeven ook niet in te checken als ze naar België reizen. De meeste weten dat, het is de toevallige toerist die dit systeem gebruikt omdat het voordeliger is, die soms al eens verward raakt. Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Federal_Railways Citaat:
Zowiezo, de besparingen bij NMBS hebben de limiet bereikt. NMBS doet het tegenwoordig met veel minder man dan de Britten of Nederlanders. De NMBS moet al agressieve campagnes opzetten om nog personeel te vinden dat 's nachts en in de weekends wil werken, zonder de voordelen van de vorige generaties. Als ze ook nog eens het statuut zouden afpakken, wat NVA wil, zullen ze het moeten doen met Polen en Roemenen. Zoals ik al zei, voor het personeel is privatisering niet noodzakelijk slecht. Wel voor reizigers en belastingbetaler. Het populaire idee in België was lang dat NMBS werknemers luie, verwende nesten waren. Dat klopt, nu zeker, niet langer met de realiteit. (misschien op de hoogste niveaus en in de bureaus nog in zekere mate). Mensen moeten lange diensten maken, dikwijls zeer intensief. Als ik vergelijk met Nederland zijn de diensten in België veel zwaarder. Daar zijn "lunchpauzes", gratis koffie, hotelkamers voor het personeel, tot en met massagezetels, etc. verworven rechten, en nachtdiensten worden tot een minimum beperkt. In België wordt de zweep er op gelegd, en heeft het personeel weinig rechten. Als een Nederlandse machinist zijn 40 minuten schaft niet krijgt door vertragingen, zal hij die nemen, en dan moet de trein maar opgeheven worden. In België moet die desnoods rennen tussen 2 treinen (ook omdat de diensten zo afgemeten mogelijk gemaakt zijn, door computers) om toch maar geen vertraging te veroorzaken. De vakbonden hebben al aangeraden zeker niet te rennen, en ruimschoots de tijd te nemen, zoals in Nederland. De directie moet beseffen dat als ze de diensten te intensief maken, dit een invloed zal hebben op de regelmaat. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Daarenboven hoeven ze enkel aan hun aandeelhouders verantwoording af te leggen, niet aan de reizigers noch aan de maatschappij. De grote meerderheid in het VK kan daar niet mee leven. Citaat:
De oprichters en CEO's van beide bedrijven, of hun familie, zijn multimiljardairs. De zogezegde "charity" is fiscaal aftrekbaar, en dient gewoon als doekje voor het bloeden om het extreem winstbejag van mensen die al miljardair zijn maatschappelijk aanvaardbaar te maken. We leven in een wereld bepaald door 30 jaar neoliberalisme. De 8 rijkste mensen hebben evenveel als de helft van de wereldbevolking... http://fortune.com/2017/01/16/world-...come-equality/ Dat daar steeds meer protest tegen komt is logisch. Waarschijnlijk niet voor neoliberalen als U, die dat heel normaal vinden. Citaat:
Elke beslissing is voer voor publiek debat, terwijl privé-maatschappijen enkel verantwoording moeten afleggen aan hun shareholders. Citaat:
|
||||||||||||||||
20 juli 2017, 07:20 | #6947 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Drosamadaris
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
20 juli 2017, 08:09 | #6948 | |||
Minister
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
|
Citaat:
Hoe ze de berekening hebben gedaan, staat ook op de grafiek, dus ook dat had je kunnen lezen. Dat je verder de data die er staat in twijfel zou trekken, stond in de sterren geschreven. Alles voor je eigen punt en alles tegen jan en alleman die data aanleveren die jouw punt tegenspreken, nietwaar. Opvallend blijft het uiteraard dat je, opnieuw, niet verder geraakt dan insinuaties en twijfel over hetgeen je aangeleverd wordt, maar dat je zelf niets concreet aanlevert. Je claimde opnieuw dat de NMBS goedkoper is dan British Rail, je claimde zelfs dat Zwitser het tegendeel helemala niet anagetoond had, de grafiek toont aan dat je ook daar, opnieuw, leugens aan het verspreiden was. Citaat:
Citaat:
Heel mooi dat je jouw dogma tot algemene realiteit verheft en dat in dat dogma privaat eigenaarschap of private onderneming de facto des duivels zijn en de facto enkel gericht zijn op korte termijn gewin. De realiteit ligt toch ietwat anders, al ga je dat nooit ofte nimmer willen inzien. Niet getreurd, je grote voorbeeld deed dat ook niet... |
|||
20 juli 2017, 09:56 | #6949 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.463
|
Citaat:
Heb ik dat ergens geschreven? Of past dat in je 'deskundigheid'? Nuances zijn je vanuit je politieke overtuiging natuurlijk vreemd.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven. Robert Lieberman |
|
20 juli 2017, 13:09 | #6950 | ||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het punt is dat je niet het VK met het continent mag vergelijken als je enkel maar de effecten van privatisering wil beoordelen. De context is belangrijk. Dat is iets wat jij anders graag blijft herhalen. Ook in Nederland en Duitsland zien we immers dat privé bedrijven er in slagen goedkoper te zijn dan de staatsbedrijven. Of hoe anders verklaar je dat bijvoorbeeld Transdev openbare aanbestedingen wint ten koste van DB? Waarom is het een slechte zaak als een Duitse deelstaat er in slaagt om meer OV voor haar geld te krijgen? Citaat:
Wel, zie mijn antwoord hierboven. Zien we in het VK overigens ook. Een van de gevolgen van het feit dat bepaalde concessies behoorlijk winstgevend zijn is dat de TOCs er behoorlijk wat voor over hebben om die te mogen behouden. En dat geeft de overheid een drukkingsmiddel. Bijvoorbeeld is het gebruikelijk dat een TOC verplicht wordt om de dienstregeling uit te breiden als voorwaarde voor een vernieuwing van de concessie. Citaat:
Dan zijn subsidies niet langer meer onmisbaar, zoals in Japan bijvoorbeeld. Citaat:
Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... Laatst gewijzigd door Zwitser : 20 juli 2017 om 13:18. |
||||||||
20 juli 2017, 13:46 | #6951 | |||||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Citaat:
Ik heb hier al laten zien dat de output van de NS zowat het dubbele is van de NMBS.... Citaat:
Wat belangrijk is in Japan is dat men daar het autoverkeer ook niet subsidieert. Als je daar tijdens de spits de autosnelweg op wil betaal je als snel een euro of meer per km aan tol. Citaat:
Maar lees dit nu eindelijk eens: ec.europa.eu/transport/.../rail/.../2016-04-price-quality-rail-pax-services-final-report.pdf Hier wordt een vrij gedegen vergelijking gemaakt. En daar komt het VK maar voor een kategorie van tickets als duurste uit: Enkeltjes voor langere afstanden tijdens de spits... Citaat:
En ze maken geen winst "op de rug van reizigers en belastingbetalers", net zo min dat een bakker winst maakt op de rug van zijn klanten. Laat ik je gewwon eens een voorbeeld uit het VK geven: - The East Coast Mainline was een tijdje terug in staatshanden, en in die tijd bracht het een aardige som op. In het laatste jaar als overheidsbedrijf maar liefst 1 miljard over 5 jaar. Dit werd vaak als voorstanders van hernationalisatie aangegrepen om aan te geven dat de staat het zo slecht niet doet: https://www.theguardian.com/uk-news/...atisation-plan - Ondertussen wordt ze weer uitgebaat door een privaat bedrijf. "Virgin East Coast". Dat gaat de staat 3 miljard betalen over 8 jaar. Een pak meer dus. Als ze dus toch winst maken (wat ze overigens op dit moment niet doen) gaat dat niet op kosten van de belastingebetaler zijn. Of neem een voorbeeld aan Duitsland. Waar bijvoorbeeld vele regionale lijnen nu door private bedrijven uitgebaat worden die er minder subsidie voor vragen dan DB voordien, en die vaak een betere dienstverlening geven op de koop toe. Als die bedrijven dan ook nog eens winst maken, waarom is dat dan een probleem? Citaat:
Kijk, als een operator winst mag nastreven, dan is dat toch een sterke prikkel om te proberen meer reizigers aan te trekken met een betere dienstverlening. Waarom ben jij daar zo tegen? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het probleem is juist dat de overheid zich zoveel economische macht toegeëigend heeft. Dus kunnen alleen grote bedrijven nog goed functioneren, want alleen zij kunnen zich de grote juridische afdelingen veroorloven die je tegenwoordig nodig hebt. In de jaren 90 kon iedereen die het wou een webshop opzetten, en producten verkopen. En toen kwam daar de VS overheid die eiste dat er "sales tax" geheven zou worden. En toen kwam daar de EU, die eiste dat er BTW betaalt zou worden. De hoeveelheid regeltjes (denk maar aan die compleet van de pot gerukte cookies waarschuwing die je overal moet wegklikken) is ondertussen zo groot dat je niks anders kan doen dan werken via een tussenpartij die gespecialiseerd is in het omgaan met al die regels... En dus is Amazon gigantisch geworden, en is Jeff Bezos ondertussen op weg om Bill Gates af te lossen... Adam Smith zei ooit al dat de grooste vijanden van het kapitalisme de kapitalisten waren. Het is niet omdat ik voorstander van een kapitalistische vrije markt economie ben dat ik een dergelijke dominantie van de economie door een paar grote bedrijven goed vindt. Nee, ik ben een fan van macht, of het nu om private of overheidsmacht gaat. Ik wil niet dat de economie door een kleine groep mensen gecontroleerd wordt, en dat gaat net zo goed op als die kleine groep een club superrijke ondernemers is of zich "centraal commitee van de communistische partij" noemt. Citaat:
Citaat:
Ik ben ook geen voorstander van de EU. Ik ben zelfs uit de EU gevlucht... Een flink stuk van de problemen met het spoor in het VK zijn aan de EU te danken. Zonder de EU had men immers het Japanse voorbeeld kunnen volgen.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... Laatst gewijzigd door Zwitser : 20 juli 2017 om 14:01. |
|||||||||||
22 juli 2017, 12:58 | #6952 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Zwitser
Citaat:
https://fullfact.org/economy/britain...too-expensive/ Citaat:
Citaat:
jaar geleden even arm dan Afrika. Maar ik denk dat binnen 30 jaar China ons ingehaald zal hebben. En het zal niet zo lang duren voor er ook hier mensen opstaan die zeggen "hey, die Chinezen hebben dat goed voor elkaar, kunnen we daar geen lessen uit leren?" Dat is natuurlijk een dodelijke bedreiging voor onze elite. Daarom denk ik ook dat het pseudo-democratische model dat we nu kennen niet zal blijven bestaan. De elite wil de stem van het volk fnuiken. Ze hebben schijt aan wat het volk denkt, net als U. Als je "the economist" leest kun je dat tussen de lijnen ook al opvangen. Mensen als Corbyn zijn een dodelijk gevaar voor hun maatschappij, schreven ze, veel groter dan islamfundamentalisme. Citaat:
Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Caisse..._consignations Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||||||
23 juli 2017, 01:19 | #6953 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Zwitser
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
De rest ga ik morgen beantwoorden. |
|||||
24 juli 2017, 19:54 | #6954 | ||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Die 40% is overigens te danken aan Network Rail. Dus die moeten we nationaliseren. Euh. Wacht even... McNulty, die je zo graag citeert, stelde overigens vast dat op het Continent private operatoren efficiënter waren dan staatsbedrijven... Citaat:
Ik heb wel een concreet voorbeeld gegeven van een private operator die de belastingebetaler een pak minder kost dan het staatsbedrijf dat er vooraf aan ging... Citaat:
Citaat:
Als Corbeyn de volgende verkiezing wint zal Labour net op tijd aan de macht komen om overaal de schuld van te kunnen krijgen, want het VK gaat 10 moeilijke jaren tegemoet. Citaat:
Citaat:
We zien in Nederland, in Duitsland en zelfs in Italië dat van zodra het niet meer vanzelfsprekend is dat de staatsmonopolist niet meer automatisch het contract krijgt er opeens een hoop mogelijk wordt dat voordien niet mogelijk is. In België worden door de NMBS een hele reeks stoptreintjes stiefmoederlijk behandelt. Blijkbaar werkt de aansturing van de overheid hier toch niet zo als je zou willen... Citaat:
Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
||||||||
24 juli 2017, 19:58 | #6955 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Dat is hier niet relevant. Ik vergeleek het aantal treinkilometer, niet reizigerskilometer. De NS produceert het dubbele aantal treinkilometer in vergelijking met de NMBS. Dus is de NS veel efficiënter.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
24 juli 2017, 20:37 | #6956 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Ik heb wat huiswerk voor je...
Zoek in Duitsland en Frankrijk een treinverbinding die vergelijkbaar is met: London - Edinburgh Manchester - Bristol. En dan gaan we eens prijzen van treinkaartjes vergelijken...
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
25 juli 2017, 09:14 | #6957 | ||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Zwitser
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Enkel in het VK is zowat het hele reizigersverkeer geprivatiseerd. Toevallig is het VK ook veruit het duurste systeem van Europa en waarschijnlijk zelfs de wereld. U houdt vol dat dat puur toeval is... Citaat:
Citaat:
Enkel in het VK, nogmaals, is het hele spoor genationaliseerd. De vergelijking met de rest van Europa valt negatief uit. Dat is het enige wat we met zekerheid weten. U zegt dat we daar geen conclusies aan mogen verbinden. (natuurlijk als ergens een geprivatiseerde lijn het wel goed doet, dan moeten we daar volgens U uiteraard wel conclusies uit trekken, het is met andere woorden naargelang het U goed uitkomt...) De Britse bevolking trekt daar wel conclusies uit. U zegt dat we de mening van het Britse volk moeten negeren, want die mening gaat in tegen uw neoliberale axioma's. Citaat:
U, en anderen ter rechterzijde, beweert dat zoveel mogelijk privatisering per definitie een goede zaak is, en dat daar zelfs geen discussie over mag gevoerd worden. Steeds meer vooraanstaande economen (Piketty, etc.) gaan in tegen die visie, en ook de bevolking wordt steeds vijandiger. Dat vinden bepaalde lobbygroepen met erg veel geld een gevaarlijke evolutie. Via de pers, die in hun handen is, en bevriende of omgekochte politici, proberen ze hun standpunten door iedereens strot te duwen, en dat noemen ze dan democratie. Citaat:
Citaat:
Wat privatisering van de spoorwegen betreft, kun je op z'n minst zeggen dat de conclusie niet eenduidig is. Zeker is dat het Britse experiment geen groot succes was. Citaat:
Citaat:
Citaat:
En de meeste bedrijven zijn geconcentreerd in bepaalde gebieden dat is nu eenmaal zo. Het remt ook de werkzoekenden af, veel mensen willen niet verhuizen, hebben relaties, kinderen, etc. Citaat:
|
||||||||||||
25 juli 2017, 09:16 | #6958 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Ik heb hier al genoeg vergelijkingen gemaakt, het is eens aan U...
|
25 juli 2017, 09:51 | #6959 | ||||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Zoals ik al zei, die bakker bakt brood. Moest hij brood van een andere bakker doorverkopen aan een hogere prijs, dan pas kun je hem vergelijken met de private spoormaatschappijen. Citaat:
http://www.railjournal.com/index.php...oast-loss.html Virgin East coast maakt verlies, en vraagt extra financiële steun aan. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Je kunt alleen winst maken in deze domeinen door een groot deel van de bevolking uit te sluiten. Mensen moeten zich verplaatsen, en moeten zich verzorgen. Dus dat opent de deur naar misbruik. Men kan de prijzen ongelimiteerd de hoogte injagen. Je kunt ook het leger privatiseren, die dan strijden voor de hoogstbiedende. Privatisering is goed in domeinen waar competitie een meerwaarde kan bieden. Dat wil zeggen waar de basisinfrastructuur niet door de overheid moet geleverd of gesubsidieerd worden, waar mensen een keuze hebben, het geen levensbelangrijke producten of diensten betreft. Ik denk aan de KMO's, horeca, de telecom, het toerisme. De huisvesting is meer dubbel, want levensnoodzakelijk. Dus uiteraard competitie, maar ook een basisopvang voor wie de privé-markt niet kan veroorloven (zoals in Nederland) en strikte reglementering. Grote bedrijven zijn per definitie onpersoonlijk, mensen die voor grote bedrijven werken werken uiteindelijk voor een baas, niet voor eigen profijt, dus maakt het niet uit of de aandeelhouder nu de staat is of een onbekende bankrekening in Panama. Maar in het eerste geval vloeit de winst wel terug, en wordt die zeker geherinvesteerd in het land zelf. Zo denken de Chinezen, en gelijk hebben ze. Citaat:
En de vooruitgang van de wetenschap zorgt voor betere levensstandaard, of dat zou toch moeten. Ook de levensstandaard in de Sovjet-Unie ging vooruit. Maar in het huidige systeem profiteren vooral de allerrijksten, de rest veel minder. Veel landen blijven extreem armoedig, en in sommige gebieden (onder andere Europa en de VS) neemt de armoede zelfs toe. Dat terwijl de 8 rijkste personen even rijk zijn als de helft van de wereld. Vindt U dat een goed en rechtvaardig systeem? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Toch is dit het logisch gevolg van doorgedreven kapitalisme, dat wist zelfs MArx al. Citaat:
De kleine groep superrijken handelt enkel in eigen belang, zie je in landen als de Filipijnen maar in feite ook in de VS. Citaat:
Wat ik wel weet is dat het ontzettend duur is om in Japan een trein te nemen, het duurste land ter wereld, na het VK... (of op gelijke, eenzame hoogte...) |
||||||||||||||
25 juli 2017, 14:00 | #6960 |
Minister
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
|
|