Brexit

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat vlees mag hier niet verkocht worden en mag zelfs niet binnen in de UK, zoiets wat jij hier voorstelt kan dus niet eens. UK heeft hardere voedselwetten dan in de EU.



Dus dan kan er geen overeenkomst zijn tussen Ierland en de UK, ik vraag me af hoe ze dat gaan oplossen. Dan moet Ierland ook maar afsplitsen en zich bij de UK voegen.

Bij No-Deal komt er simpelweg een harde grens. En neen, Ierland gaat niet bij het UK. De enige redelijke regeling is N. Ierland bij Ierland aka backstop.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bij No-Deal komt er simpelweg een harde grens. En neen, Ierland gaat niet bij het UK. De enige redelijke regeling is N. Ierland bij Ierland aka backstop.

De EU stond achter de deal dus zal die ook door hen moeten gehonoreerd worden na een Brexit, het zal niet zo vlug een uitgemaakte zaak zijn. Het kan nog alle kanten op, ook hoe de Ieren zelf gaan reageren.

Spannend!

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door ^_^

Geloof ik niks van. Het VK gaat zeker die grens dicht willen, omdat anders alle mogelijke asielzoekers en vluchtelingen zich doorheen de EU naar Ierland begeven, en dan doodleuk de grens overwandelen.

Dat is nu ook al zo, daarom zijn er voor reizen naar Ierland even strenge controles.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor de Britten is er eigenlijk een onverwacht voordeel aan een no-deal: ze kunnen Ierland zijn arm omdraaien. Inderdaad zal elke deal met de EU aan Ierland een zwaar overwicht geven, als veto houder in het EU blok. De goeie-vrijdag akkoorden zijn daar een wapen in de hand van Ierland.

Maar het keert zich om bij no-deal. Bij een no-deal kan de EU niks eisen. Zoals de Britten al gezegd hebben: wat gaat de EU doen ? Ierland wil geen grens met de UK, en de UK ook niet. Maar de UK is dan niet door een akkoord gebonden, en kan zijn goesting doen. Als dusdanig zit er dan een GAPEND GAT in de EU grens, waar de UK handig gebruik van kan maken (en Ierland ook trouwens) als smokkelroute in de EU. En wie gaat dan ambras hebben ? Niet de UK, want die heeft geen akkoorden. Ierland zal dan ambras hebben als smokkelaar van de EU.

En wat gaat de EU dan doen ? Oftewel Ierland dwingen van een grens op te stellen die de Ieren niet willen ; oftewel een grens rond Ierland leggen, maw, eigenlijk Ierland min of meer uit de EU duwen. Er zullen dan grenscontroles komen in Calais, Amsterdam en gelijk waar er communicatieroutes zijn met Ierland, omdat Ierland zijn eigen grens onwettig heeft opengesteld.

Maw, no-deal doet de Ierse macht in de EU in zijn bakkes ontploffen. En dat is denk ik iets waar de Britten best zware economische schade voor willen lijden, als ze de Ieren die hen dachten slim af te zijn, een kloot kunnen aftrekken.

De EU moet Ierland tot niets dwingen.
Ierland is gewoon verplicht om de buitengrenzen van de EU te beveiligen.
Ierland gaat die grens trouwens niet open laten als er geen akkoorden zijn.
Dat zou enkel in het nadeel van Ierland zelf zijn.
Het zou dan immers taksen die het kan innen op producten die vanuit de UK Ierland binnen komen missen.
Daarnaast zijn alle verbindingen van Ierland met het Europese vaste land via zeeschepen en/of vliegtuigen.
En die komen steeds in internationale zones. Dit wil zeggen dat die steeds van buiten de EU komen als ze een Europese zeehaven of luchthaven aandoen en er zelfs nu al douane formaliteiten zijn.

[parcifal]

Tom Enders, CEO van Airbus, over No-Deal Brexit.
Hij spreekt over 'Brexiteer Madness' en
'No deal -> Very harmfull decisions will be made for Airbus in the UK'.


Maar ja, wat weet de CEO van Airbus daar nu van natuurlijk, de doorsnee Brexit-stemmer in de Pub weet het uiteraard veel beter.
Trouwens, als Airbus het afbolt, vliegen ze gewoon naar Ibiza en Torremolinos met hun vliegende eenhoorns.

Edit : Sony en Panasonic hebben blijkbaar recent hun HQ al verhuisd naar Amsterdam dus dit is geen 'Project Fear' nonsens.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tom Enders, CEO van Airbus, over No-Deal Brexit.
Hij spreekt over 'Brexiteer Madness' en
'No deal -> Very harmfull decisions will be made for Airbus in the UK'.


Maar ja, wat weet de CEO van Airbus daar nu van natuurlijk, de doorsnee Brexit-stemmer in de Pub weet het uiteraard veel beter.
Trouwens, als Airbus het afbolt, vliegen ze gewoon naar Ibiza en Torremolinos met hun vliegende eenhoorns.

Grappig, met zo'n accent en dreigementen ga je net het tegenovergestelde bereiken bij de Britten, wat denkt die kerel.

He looks and acts like a James Bond villain, en lijkt er nog plezier in te hebben ook.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Grappig, met zo'n accent en dreigementen ga je net het tegenovergestelde bereiken bij de Britten, wat denkt die kerel.

Dreigementen?
Dit zijn geen dreigementen, dit is een commercieel-strategische beoordeling van de baas van een bedrijf waar in het UK 14 000 mensen rechtstreeks en 100 000 mensen onrechtstreeks vanafhangen.

Hij zegt gewoon dat bij No Deal Brexit hun jobs -op termijn- in gevaar komen.

En hij zegt dat rechtstreeks via Youtube, zonder filter van (onbetrouwbare) Britse media.
DAT is eigenlijk nog het meest veelzeggende.

Wat die kerel tracht te bereiken is dat er heel duidelijke informatie wordt verschaft aan de Britten, iets dat daar uiterst zeldzaam is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tom Enders, CEO van Airbus, over No-Deal Brexit.
Hij spreekt over 'Brexiteer Madness' en
'No deal -> Very harmfull decisions will be made for Airbus in the UK'.


Maar ja, wat weet de CEO van Airbus daar nu van natuurlijk, de doorsnee Brexit-stemmer in de Pub weet het uiteraard veel beter.
Trouwens, als Airbus het afbolt, vliegen ze gewoon naar Ibiza en Torremolinos met hun vliegende eenhoorns.

Edit : Sony en Panasonic hebben blijkbaar recent hun HQ al verhuisd naar Amsterdam dus dit is geen 'Project Fear' nonsens.

Dus het klootjesvolk moet plooien voor het grote geld, daar komt het op neer.
De haute finance beslist met andere woorden. En als kiezers voor de "verkeerde" stemmen moeten ze gestraft worden.
In het Europees parlement, en de commissie, zijn ze het gewend iedereen en alles te manipuleren en om te kopen. En als dat niet lukt te bedreigen.
Welkom in de wereld van de "westerse liberale democratie", een model dat ze graag naar heel de wereld, vooral Rusland en China, willen exporteren.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dreigementen?
Dit zijn geen dreigementen, dit is een commercieel-strategische beoordeling van de baas van een bedrijf waar in het UK 14 000 mensen rechtstreeks en 100 000 mensen onrechtstreeks vanafhangen.

Hij zegt gewoon dat bij No Deal Brexit hun jobs -op termijn- in gevaar komen.

Wat die kerel tracht te bereiken is dat er heel duidelijke informatie wordt verschaft aan de Britten, iets dat daar uiterst zeldzaam is.

Een kijken wat hij nu zegt. Ooit in de toekomst zal Airbus minder investeren in Britse fabrieken tenzij jullie akkoord gaan met het ultieme voorstel van de EU.

Airbus kan niet eens verhuizen vanwege de hoog opgeleide werkkracht en de UK bestellingen, een UK overeenkomst met de US zou ze zelfs wel eens goed van pas kunnen komen dus het lijkt me een erg dubieus statement.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En hij zegt dat rechtstreeks via Youtube, zonder filter van (onbetrouwbare) Britse media.
DAT is eigenlijk nog het meest veelzeggende.

Daar is inderdaad wel iets voor te zeggen, zo is Trump ook groot geworden. Mass media moet je zoveel mogelijk omzeilen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Edit : Sony en Panasonic hebben blijkbaar recent hun HQ al verhuisd naar Amsterdam dus dit is geen 'Project Fear' nonsens.

Er dreigen geen ontslagen en alle grote banken en verzekeringen hebben al lang hetzelfde gedaan, banken zijn naar Luxemburg, verzekeringen zitten in Brussel met hun papieren hoofdkwartieren.

https://www.ft.com/content/e11ddf32-...6-46fc3ad87c65

"While Sony’s registration will be moved to the Netherlands, the Japanese group stressed that none of its 900 employees at Sony Europe, which handles sales and marketing of its electronics products in the region, will be moved out of the UK. The company will also continue to pay taxes in Britain.?*The move, however, will allow Sony to remain in the EU customs union and avoid other Brexit-linked disruptions such as a change in labels for its products.?*"

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus het klootjesvolk moet plooien voor het grote geld, daar komt het op neer.
De haute finance beslist met andere woorden. En als kiezers voor de "verkeerde" stemmen moeten ze gestraft worden.
In het Europees parlement, en de commissie, zijn ze het gewend iedereen en alles te manipuleren en om te kopen. En als dat niet lukt te bedreigen.
Welkom in de wereld van de "westerse liberale democratie", een model dat ze graag naar heel de wereld, vooral Rusland en China, willen exporteren.

Het klootjesvolk moet helemaal niet plooien. Ze hebben hun referendum gekregen en de meerderheid heeft gesproken. Als het hen lukt om op eigen kracht verder te gaan zoveel te beter. Ik wens hen helemaal niets slechts toe. Maar als het niet zo goed blijkt te lukken, tja. Dat heet dan risico's nemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De EU moet Ierland tot niets dwingen.
Ierland is gewoon verplicht om de buitengrenzen van de EU te beveiligen.

"verplicht zijn" is "dwingen" he. In die zin. Niet met een pistool op het hoofd.

Het punt is dat wat een normale affaire zou zijn met normale landsgrenzen, dat ginder niet het geval is, omdat er Noord-Ierland is dat beide landen als een deel van "zichzelf" beschouwen. DAT is de angel die iedereen vergeten was met het Brexit gedoe. Als, zeg maar, Portugal beslist van uit de EU te stappen, dan komt er gewoon een harde grens tussen Portugal en Spanje, meer niet.

Maar hier zaten we met een speciaal geval, de Goede Vrijdag akkoorden, die, toen ze getekend werden, een goed gedacht leken, want binnen de EU viel dat toch niet op. Maar die Goede-Vrijdag akkoorden hebben voor eeuwig en 3 dagen Ierland en het VK aan elkaar gelast wat betreft douane, vrij verkeer van personen, en vrij verkeer van goederen. En het is vooral IERLAND die daar vragende partij voor was.

Nu zit Ierland dus met een probleem. De EU is zo ver gegaan als ze kon om Ierland zijn goesting te geven: elk verdrag met het VK houdt minstens een douane unie in tussen de VK en Ierland en DUS de EU. Maar dat is onder de conditie dat het VK een akkoord met de EU wil tekenen. Zonder akkoord moet er in elk geval ERGENS een grens komen tussen de EU en het VK, want geen douane unie en geen grens is niet mogelijk.

Oftewel komt die grens er dus op normale wijze tussen Ierland en het VK (maar dat wil Ierland niet), oftewel tussen de rest van de EU en Ierland.

Ierland gaat die grens trouwens niet open laten als er geen akkoorden zijn.
Dat zou enkel in het nadeel van Ierland zelf zijn.
Het zou dan immers taksen die het kan innen op producten die vanuit de UK Ierland binnen komen missen.

Het is een politieke kwestie. Ierland wil geen grens met "een stuk bezet Ierland". En uw argument werkt in de twee richtingen: Ierland kan dan ook exporteren naar het VK zonder taksen, wat ook een voordeel is.

Daarnaast zijn alle verbindingen van Ierland met het Europese vaste land via zeeschepen en/of vliegtuigen.
En die komen steeds in internationale zones.

Nee dus. Het is wel zo dat als de rest van de EU ziet dat Ierland een zeef is, ze die controles VOOR het vertrek naar Ierland zullen zetten. Wat voor Ierland belemmerend zal werken.

Dit wil zeggen dat die steeds van buiten de EU komen als ze een Europese zeehaven of luchthaven aandoen en er zelfs nu al douane formaliteiten zijn.

Nee dus. Een schip dat van Amsterdam naar Ierland vaart, moet juist GEEN formaliteiten verrichten, want het is intern EU gedoe. Op voorwaarde dat Ierland wel zijn rol speelt naar buiten toe.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bij No-Deal komt er simpelweg een harde grens. En neen, Ierland gaat niet bij het UK. De enige redelijke regeling is N. Ierland bij Ierland aka backstop.

Dat was het eerste backstop idee, in September. De EU wil daar eventueel wel terug naartoe. Maar May had genegocieerd dat N-Ierland en het VK een blok waren, met als gevolg dat het huidige backstop voorstel GANS het VK in een douane unie houdt (en dus het VK belet van verdragen met derden te sluiten).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat vlees mag hier niet verkocht worden en mag zelfs niet binnen in de UK, zoiets wat jij hier voorstelt kan dus niet eens. UK heeft hardere voedselwetten dan in de EU.

Goed mogelijk, maar na de scheiding doet het VK wat het wil. Dus daar kan je niet op rekenen. Het was maar een voorbeeld, maar er zijn er duizenden bedenkbaar. Als het VK een beter akkoord afsluit met een handelspartner dan de EU, dan is die open grens een lek voor de EU.

Dus dan kan er geen overeenkomst zijn tussen Ierland en de UK, ik vraag me af hoe ze dat gaan oplossen. Dan moet Ierland ook maar afsplitsen en zich bij de UK voegen.

Ge begint het probleem te zien. Het is onmogelijk om tegelijkertijd zoiets als een open grens te hebben, en geen bindingen met elkaar.
De backstop zegt niks anders, gegeven dat er een akkoord is getekend om die grens altijd open te houden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat is nu ook al zo, daarom zijn er voor reizen naar Ierland even strenge controles.

Inderdaad, dus Ierland kan zijn dreigement met "we leveren U miljoenen asielzoekers'" niet hard maken. Omdat Ierland niet in Schengen zit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus het klootjesvolk moet plooien voor het grote geld, daar komt het op neer.

Dat is min of meer de redenering achter de gemiddelde Brexiteer. Geen groot geld meer, m.a.w. Geen grote bedrijven meer met zotten die visies hebben die de lokale tradities niet kennen.

En zonder die Ierse Gazastrook was het al geklonken.

[^_^]

Ik heb alleen nog maar Brexitanic scenarios gezien.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, dus Ierland kan zijn dreigement met "we leveren U miljoenen asielzoekers'" niet hard maken. Omdat Ierland niet in Schengen zit.

Denk wel dat ze Ierland buiten Schengen geplaatst hebben vanwege de UK, als ze de UK willen kloten zouden ze die kunnen opheffen want alle vliegtuigen gaan boven territoriale wateren. Dan kunnen ze in Italië rechtreeks het vliegtuig nemen naar Ierland zonder paspoort.

Gelukkig voor de Britten zitten de Ieren daar nu ook niet echt op te wachten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Gelukkig voor de Britten zitten de Ieren daar nu ook niet echt op te wachten.

Inderdaad is het niet gezegd dat als je al die illegalen 2 meter voor de grens loslaat, dat die richting UK gaan lopen. Het kan zijn dat ze richting Dublin gaan lopen, he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Denk wel dat ze Ierland buiten Schengen geplaatst hebben vanwege de UK

Er is daar geen "ze" he. Ierland heeft zelf gekozen om niet in Schengen te zitten. Er zitten trouwens niet-Europese landen zoals Zwitserland WEL in Schengen.