Moet Stalin gevierd worden als bevrijder/redder van Europa?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Er is wel degelijk een stevige russificatie geweest in de Oekraïne.Dat is de enige reden waarom prorussen daar nog kunnen winnen.

De "geboorteplaats" van Rusland bevindt zich wel in Oekraïne, namelijk de Kiev-Rus...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Dik tegen de zin van Patton trouwens. De Amerikanen hebben op een bepaald moment zitten oprukken met de handrem op. Maar als je een vijand eens wilt leren waarom ze beter geen oorlog meer beginnen, dan moet je de Russen zich eens laten botvieren op de steden. Goebbles noemde het Sovjetleger niets voor niets de Mongolensturm.

De Duitsers wisten heel goed wat ze aangericht hadden in de Sovjet Unie, en vreesden represailles. Maar de Sovjets beantwoordden niet helemaal aan hun wrede imago. Er werden wel nogal wat vrouwen verkracht en op grote chaal geplunderd, en nazi's werden in kampen gestoken, naar Siberië gevoerd of ter plekke gefusilleerd, maar over het algemeen werd de burgerbevolking geruist gelaten. Stalin dacht reeds aan de toekomst van Oost Duitsland. Duitse communisten kregen vrij vlug de leiding over het dagelijkse bestuur. Uitzondering was Oost Pruisen, het eerste Duitstalige gebied dat de Sovjets tegenkwamen. De meeste Duitsers daar vluchtten reeds voor de komst van de Russen, en velen die achterbleven werden beestachtig behandeld.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Weer geschiedenisvervalsing.Indien de oostgrens van deUSSR vlak achter Moskou had gelegen dan was de USSR verslagen.Leningrad probeerde Duitsland niet eens in te nemen.Hetgeen niet bezet was ,was natuurlijk geen niemandsland,anders had de USSR geen soldaten meer kunnen recruteren noch wapens produceren.

Natuurlijk probeerde Duitsland Leningrad in te nemen, maar het lukte niet. En ook in bezet gebied, net als in Joegoslavië hadden de bezetters het moeilijk om het onder controle te houden. Natuurlijk speelde het achterland een rol als reserve van troepen en wapens, maar dat was zeker niet de enige factor die meespeelde.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Er is wel degelijk een stevige russificatie geweest in de Oekraïne.Dat is de enige reden waarom prorussen daar nog kunnen winnen.

Er is ook een sterke "polificatie" geweest van de 16de tot de 19de eeuw in West Oekraïne. Voor de Pools/litouwse en Mongoolse inval werd er geen onderscheid gemaakt tussen Russen, Oekraïners en Wit Russen. En nogmaals het is niet omdat een derde van de Oekraïeners Russisch spreekt dat het Russen zijn, net zoals niet alle engelstalige Ieren Engelsen zijn. Overigens de communisten zijn ook veruit de grootste partij in Moldavië, waar de grote meerderheid Moldavisch spreekt. (het Russischtalige gedeelte scheurde zich af). En heel wat Oekraïenstaligen stemden ook voor Ianukovich. Moest het proWesterse kamp een betere job gedaan hebben toen ze aan de macht waren, zouden de pro Russen nooit de laatste verkiezingen gewonnen hebben. Kort, uw theorie dat alle andere ex Sovjet republieken zitten te wachten op het Westen om hen te redden van de grote boze Russische beer, is onzin.

[Antoon]

Wat er ook van zij, het kommunisme bestaat alleen nog in Noord-Korea waar de mensen massaal hongerlijden en onderdrukt worden terwijl hun Leider en zijn harem in ongehoorde weelde leeft.

Gelukkig is in de rest van de wereld dat wreed systeem uitgeroeid, en komt het meer dan waarschijnlijk nooit terug.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De "geboorteplaats" van Rusland bevindt zich wel in Oekraïne, namelijk de Kiev-Rus...

Niet terzake doend.De Oekraïne moet en zal onafhankelijk blijven.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat er ook van zij, het kommunisme bestaat alleen nog in Noord-Korea waar de mensen massaal hongerlijden en onderdrukt worden terwijl hun Leider en zijn harem in ongehoorde weelde leeft.

Gelukkig is in de rest van de wereld dat wreed systeem uitgeroeid, en komt het meer dan waarschijnlijk nooit terug.

Je bewijst keer op keer dat je er maar op los kwaakt.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is ook een sterke "polificatie" geweest van de 16de tot de 19de eeuw in West Oekraïne. Voor de Pools/litouwse en Mongoolse inval werd er geen onderscheid gemaakt tussen Russen, Oekraïners en Wit Russen. En nogmaals het is niet omdat een derde van de Oekraïeners Russisch spreekt dat het Russen zijn, net zoals niet alle engelstalige Ieren Engelsen zijn. Overigens de communisten zijn ook veruit de grootste partij in Moldavië, waar de grote meerderheid Moldavisch spreekt. (het Russischtalige gedeelte scheurde zich af). En heel wat Oekraïenstaligen stemden ook voor Ianukovich. Moest het proWesterse kamp een betere job gedaan hebben toen ze aan de macht waren, zouden de pro Russen nooit de laatste verkiezingen gewonnen hebben. Kort, uw theorie dat alle andere ex Sovjet republieken zitten te wachten op het Westen om hen te redden van de grote boze Russische beer, is onzin.

Van het westen hebben ze weer t e verwachten dan van de gevaarlijke russische beer.En nogmaals is het grappig dat kommunisten nu ook nog russofielen geworden zijn.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Natuurlijk probeerde Duitsland Leningrad in te nemen, maar het lukte niet. En ook in bezet gebied, net als in Joegoslavië hadden de bezetters het moeilijk om het onder controle te houden. Natuurlijk speelde het achterland een rol als reserve van troepen en wapens, maar dat was zeker niet de enige factor die meespeelde.

Klopt niet.De beslissing was genomen om Leningrad uit te hongeren.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Je bewijst keer op keer dat je er maar op los kwaakt.

Nee,hij stelt terecht dat het kommunisme dood is.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Duitsers wisten heel goed wat ze aangericht hadden in de Sovjet Unie, en vreesden represailles. Maar de Sovjets beantwoordden niet helemaal aan hun wrede imago. Er werden wel nogal wat vrouwen verkracht en op grote chaal geplunderd, en nazi's werden in kampen gestoken, naar Siberië gevoerd of ter plekke gefusilleerd, maar over het algemeen werd de burgerbevolking geruist gelaten. Stalin dacht reeds aan de toekomst van Oost Duitsland. Duitse communisten kregen vrij vlug de leiding over het dagelijkse bestuur. Uitzondering was Oost Pruisen, het eerste Duitstalige gebied dat de Sovjets tegenkwamen. De meeste Duitsers daar vluchtten reeds voor de komst van de Russen, en velen die achterbleven werden beestachtig behandeld.

De russen beantwoordden wel degelijk aan hun wrede imago.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Maarschalk_Zjoekov

Dat is niet nodig...Er zijn daar altijd Russen geweest...en er zullen er altijd Russen zijn.
En dat het Noorden van Oekraïne altijd een anti-Russische deeltje was weten we allemaal...of toch bijna allemaal

Dit is gewoon een uiting van extreme russofilie.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wat is er geschiedenisvervalsing aan? De Amerikanen hebben effectief veel trager opgerukt op een bepaald moment dan dat ze hadden gekund.

Ze hebben gewoon bewust geen gebied veroverd dat ze toch moesten afgeven.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Nee,hij stelt terecht dat het kommunisme dood is.

Er zijn twee mogelijkheden:

1. u en uw soort behoort tot de stoottroepen van de bolsjewisten
2. u en uw soort behoort tot de stoottroepen van de vrijemarkteconomie

In wezen komt het op hetzelfde neer.
Beide maken dezelfde slachtoffers:

• de boeren
• de stedelijke industriële arbeiders
• de middenklasse met een hogere opleiding

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Je bewijst keer op keer dat je er maar op los kwaakt.

Diepgaand inhoudelijk en argumentatief antwoord.

Maar daar staat u bekend voor.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Nee,hij stelt terecht dat het kommunisme dood is.

Lovenswaardig hoe u dit nog probeert uit te leggen. Volgens mij tevergeefs.

[Maarschalk_Zjoekov]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Niet terzake doend.De Oekraïne moet en zal onafhankelijk blijven.

U leeft in een sprookje.

[Maarschalk_Zjoekov]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

De russen beantwoordden wel degelijk aan hun wrede imago.

Anti-Rus heeft gesproken

[Maarschalk_Zjoekov]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Dit is gewoon een uiting van extreme russofilie.

Haha, dus als iemand een beetje waarheid vertelt (waarheid die voor de amerikanen niet goed is) wordt als extremisme gezien?

Hebben Amerikanen zich aan hun imago beantwoord?
Europese kunstvoorwerpen zijn nu in privé collecties te vinden in Amerika...
Weet U hoeveel kilogram goud ze hebben van Europa gestolen?
Weet U hoeveel geleerden ze hebben meegenomen naar Amerika?
Geleerden die op mensen hebben geëxperimenteerd...(niet altijd op joden, zigeuners en gevangenen maar ook mensen zoals u...gewone burgers..)

U bent een Pro-Amerikaan, een Anti-Rus...en u ontkent alles wat de mensen hier op de forum posten.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Ze hebben gewoon bewust geen gebied veroverd dat ze toch moesten afgeven.

Ze hebben geen gebied veroverd dat ze moesten afgeven ook al konden ze dat. Bij mijn weten wilt dat dus inderdaad zeggen dat ze met de handrem op zijn opgerukt. Anders hadden ze dat wel veroverd.

Wat is er fout of slecht aan die stelling? Dat is geen anti-Amerikaanse stelling, dat is een observatie die Patton trouwens ook maakte.