"Niet-Europese vreemdelingen elf keer crimineler dan Belgen"

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Opvallend hoe u nooit inhoudelijk kunt reageren wanneer iemand ergens een onderbouwde stelling geeft;
Je bent het dus eens met het gegeven voorbeeld, dat je per groep niet dezelfde factoren moet nagana om te weten waarom er over of ondervertegenwoordiging is?
Het zou fijn zijn mocht je wat minder provoceren en uitlokken, gelieve dus volledig te citeren.

En nee, ik ben nergens bang voor, maar denk u geraakt te hebben op een zwakke plek, je wilt dus inderdaad dat kunnen zeggen" kansarmoede is de oorzaak" van oververtegenwoordiging van groepen die jij steeds meent te moeten verdedigen?
Zo leg je inderdaad vast wat de conclusie moet zijn, nog voor iets geregistreerd of onderzocht werd.
Probeer wat minder persoonlijk te worden en wat meer naar inhoud te reageren.
Geef je dus toe dat voor bijvoorbeeld Vlaamse en Marokkaanse daders andere factoren bepalend zijn voor deviant en of criminel gedrag?

Ze vervalst liever de rest van haar leven commentaren, dan inhoudelijk te reageren.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

gelieve dus volledig te citeren.

Zaken die tegen het forumreglement zijn citeren is niet toegelaten volgens datzelfde forumreglement.

Dus als ge wilt dat mensen u volledig citeren zult ge het forumreglement wat beter moeten volgen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zitten er in een gevangenis 300 kansarmen, 500 analfabeten, 50 mensen met een laag IQ, 100 mishandeld in hun jeugd, 150 laag geschoolden, 20 rijken en 10 hoog opgeleiden... dat is gewoon dat!
En dat mag niet gebeuren. Gij weet waarom.
Wie daarna hun afkomst wil tellen doet maar!

tel éérst de afkomst, dan ga je zien dat d�*�*r de grote clusters te vinden zijn en dan kan je daarmee aan de slag om te zien of er iets in dat cultuurpatroon kan veranderd worden.

De éne kansarme is nu eenmaal de andere niet.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

tel éérst de afkomst, dan ga je zien dat d�*�*r de grote clusters te vinden zijn en dan kan je daarmee aan de slag om te zien of er iets in dat cultuurpatroon kan veranderd worden.

Zoals al verschillende keren gezegd is het probleem met die telling dat als er een correlatie is tussen kansarmoede en afkomst, dat uw telling een verkeerd resultaat gaat geven.

De enige wetenschappelijk correcte telling is er een waar ge alle mogelijke factoren gaat registreren en onderzoeken, en ja, ook inclusief etnische afkomst, cultuur en godsdienst.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zoals al verschillende keren gezegd is het probleem met die telling dat als er een correlatie is tussen kansarmoede en afkomst, dat uw telling een verkeerd resultaat gaat geven.
.

Hoe kan een simpele telling een verkeerd resultaat geven?
1 + 1 is toch 2.
Als ik wil weten hoeveel bakkers er in mijn dorp zijn ga ik die toch gewoon tellen. Waarom ze bakker zijn geworden verandert toch niets aan de telling.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Hoe kan een simpele telling een verkeerd resultaat geven?

Ge zijt slim genoeg om te weten wat ik bedoel, Daiwa.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De enige wetenschappelijk correcte telling is er een waar ge alle mogelijke factoren gaat registreren en onderzoeken, en ja, ook inclusief etnische afkomst, cultuur en godsdienst.

Dan zal er vastgesteld worden dat er veel meer criminaliteit is bij moslimkansarmen dan bij autochtone kansarmen en zal men de culturele (en dus ook de religieuze) component onder ogen moeten zien en onprettige waarheden daarover uitgesproken moeten worden. Maar damagnie van de artisjokskes van deze wereld want zij kunnen niet omgaan met onprettige waarheden over die culturele en religieuze component (alhoewel ze een eerste stap zette en de racistische inslag van islam erkent, moeizaam maar toch).

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zaken die tegen het forumreglement zijn citeren is niet toegelaten volgens datzelfde forumreglement.

Dus als ge wilt dat mensen u volledig citeren zult ge het forumreglement wat beter moeten volgen.

Dan moet u op het rode driehoekje duwen, ik kijk de reactie van de moderatie met plezier tegemoet! Het is nog altijd geen reden om mensen onvolledig te citeren, en dat weet u best!
Gelieve dus totaal niet te reageren of volledig te citeren, dat gemanipuleer is erg storend!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Hoe kan een simpele telling een verkeerd resultaat geven?
1 + 1 is toch 2.
Als ik wil weten hoeveel bakkers er in mijn dorp zijn ga ik die toch gewoon tellen. Waarom ze bakker zijn geworden verandert toch niets aan de telling.

Precies, hetzelfde geldt dus voor daders en vormen van criminaliteit. Maar blijkbaar mag er geen glashelder uitgangspunt zijn!

[ontwetende 123]

Dit soort onderzoeken zijn er om de rechts populisten blij te maken.
Triest gedoe.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zoals al verschillende keren gezegd is het probleem met die telling dat als er een correlatie is tussen kansarmoede en afkomst, dat uw telling een verkeerd resultaat gaat geven.

De enige wetenschappelijk correcte telling is er een waar ge alle mogelijke factoren gaat registreren en onderzoeken, en ja, ook inclusief etnische afkomst, cultuur en godsdienst.

Sorry maar u wordt wat belachelijk in uw mening over wetenschap en wat correct is.
U beweert dat voor de honderdste keer zonder uit te leggen wat er dan niet wetenschappelijk zou zijn aan het oplijsten van gekende gegevens zoals daderschap, vorm van criminaliteit, nationaliteit en origine.
Nooit was u in staat de redenering te weerleggen dat pas wanneer je weet welke groepen op basis van origine over of ondervertegenwoordigd zijn, je kunt bepalen wat hypothesen zijn die je kunt onderzoeken om te weten waarom dit zo is.
Dat belachelijk gedoe over correct en wetenschap zonder behoorlijke argumentatie moet nu maar eens afgelopen zijn, boter bij die vis.

En nog nog iets, waarmee correlaties zijn weet je maar nadat en niet voordat je onderzoekt, dus hoe dit zit betreffende afkomst en kansarmoede weet u eigenlijk helemaal niet!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door ontwetende 123

Dit soort onderzoeken zijn er om de rechts populisten blij te maken.
Triest gedoe.

Waarom zou dit zo zijn? Uw uitspraak is eigenlijk zelf populistisch, waarom zou je dergelijke onderzoeken niet kunnen gebruiken om een beter beleid, meer resultaatgericht, te ontwikkelen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U beweert dat voor de honderdste keer zonder uit te leggen wat er dan niet wetenschappelijk zou zijn

Jij ziet het onderlijnde dus niet staan.

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zoals al verschillende keren gezegd is het probleem met die telling dat als er een correlatie is tussen kansarmoede en afkomst, dat uw telling een verkeerd resultaat gaat geven.

De enige wetenschappelijk correcte telling is er een waar ge alle mogelijke factoren gaat registreren en onderzoeken, en ja, ook inclusief etnische afkomst, cultuur en godsdienst.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En nog nog iets, waarmee correlaties zijn weet je maar nadat en niet voordat je onderzoekt, dus hoe dit zit betreffende afkomst en kansarmoede weet u eigenlijk helemaal niet!

Inderdaad, Alice, je weet dat pas nadat je onderzoekt.

[ontwetende 123]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Waarom zou dit zo zijn? Uw uitspraak is eigenlijk zelf populistisch, waarom zou je dergelijke onderzoeken niet kunnen gebruiken om een beter beleid, meer resultaatgericht, te ontwikkelen?

Omdat het totaal onzinnig is.
Het is totaal niet relevant dat Niet Europese vreemdelingen meer crimineler zijn dan Belgen.
Je moet de oorzaak er achter zoeken.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door ontwetende 123

Omdat het totaal onzinnig is.
Het is totaal niet relevant dat Niet Europese vreemdelingen meer crimineler zijn dan Belgen.
Je moet de oorzaak er achter zoeken.

Voor de belastingbetaler is het wel relevant. De overheid kan nl het migratie- en herenigingsbeleid afstemmen op die studie.
Australië, de VS, Japan, NL, allemaal landen die hun migratiebeleid afstemmen op meerwaardebrengers, niet op bajesklantenbrengers.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door ontwetende 123

Omdat het totaal onzinnig is.
Het is totaal niet relevant dat Niet Europese vreemdelingen meer crimineler zijn dan Belgen.
Je moet de oorzaak er achter zoeken.

Daar ben ik het niet mee eens.
De gesloten instellingen, vluchthuizen en gevangenissen laten aan de hand van hun populatie zien dat allochtonen duidelijk meer problemen hebben met geweld en criminaliteit.
Dat is uiteraard dus wel relevant, maar u mag altijd laten horen wat volgens u de oorzaken daarvan zijn.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij ziet het onderlijnde dus niet staan.



Inderdaad, Alice, je weet dat pas nadat je onderzoekt.

Inderdaad Sjok, vandaar de conclusie van Albi dat je een verkeerd resulaat krijgt, die aanname( zoek maar even op!) is een gevolgtrekking op basis van een niet onderzochte hypothese, namelijk de correlatie tussen afkomst en kansarmoede!

[ontwetende 123]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Voor de belastingbetaler is het wel relevant. De overheid kan nl het migratie- en herenigingsbeleid afstemmen op die studie.
Australië, de VS, Japan, NL, allemaal landen die hun migratiebeleid afstemmen op meerwaardebrengers, niet op bajesklantenbrengers.

Ik begrijp jou gedachte wel, en het is ook zeker waar.
Dat Niet europese vreemdelingen crimineler zijn zijn gewoon feiten die je niet kan ontkennen, maar zou je niet beter daar de oorzaken achter zoeken en het dan oplossen. Inplaats van dat lompe populistishe gedoe?

[ontwetende 123]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar ben ik het niet mee eens.
De gesloten instellingen, vluchthuizen en gevangenissen laten aan de hand van hun populatie zien dat allochtonen duidelijk meer problemen hebben met geweld en criminaliteit.
Dat is uiteraard dus wel relevant, maar u mag altijd laten horen wat volgens u de oorzaken daarvan zijn.

Mensen die hierheen komen, worden vaak gedropt in achterstandswijken.
Met een beetje inlevingsvermogen en mensenkennis kom je dan tot de conclussie dat het nog niet zo gek is dat ze dan de verkeerde kant op gaan.
Als jij in een achterstandswijk was geboren, waar stenen door je ruiten de normaalste zaak van wereld is, had het er voor jou ook compleet anders uit gezien.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Inderdaad Sjok, vandaar de conclusie van Albi dat je een verkeerd resulaat krijgt, die aanname( zoek maar even op!) is een gevolgtrekking op basis van een niet onderzochte hypothese, namelijk de correlatie tussen afkomst en kansarmoede!

Ice, toch, Alboreto trekt die conclusie niet. Hij schreef "als er een correlatie is tussen kansarmoede en afkomst, dat uw telling een verkeerd resultaat gaat geven."
Ik heb daarnet de "als" ook in het vet gezet. Zag je die "als" niet? Je kent toch de betekenis van "als".

Nu je weet van die "als" herken je nu de uitleg wat er dan niet wetenschappelijk is?

Ik zet het er voor alle zekerheid nog even bij.

Zoals al verschillende keren gezegd is het probleem met die telling dat als er een correlatie is tussen kansarmoede en afkomst, dat uw telling een verkeerd resultaat gaat geven.

De enige wetenschappelijk correcte telling is er een waar ge alle mogelijke factoren gaat registreren en onderzoeken, en ja, ook inclusief etnische afkomst, cultuur en godsdienst.

M.a.w. Als je alle mogelijke correlaties wil vinden, moet je alle mogelijke factoren registreren en onderzoeken.
Als je op voorhand bepaalde factoren uitsluit, kan je bepaalde correlaties niet vinden, en is je onderzoek onwetenschappelijk.