kinderen verplicht deel te nemen aan ander'geloofsgeloof’onderwijs

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Zou het niet veel beter zijn om iedere geloof en religie te weren uit de scholen . incl tekens , kruisejes gewaden en dergelijke .

Dit lijkt me ideaal voor het officiele onderwijs. Geen uiterlijke kentekenen, geen aparte lesuurtjes al naargelang het sprookje dat je wil volgen. Wie naar het officiele onderwijs wil en daarbuiten nog religieuze opvoeding voor zijn kinderen wenst kan die op zaterdag of zondag organizeren door de betreffende religieuze organizaties.

Ik wens hier wèl een uitzondering te maken voor het VRIJ onderwijs, dat meestal net vanuit een religieuze insteek is ontstaan. Niet vergeten dat de eerste scholen net vanuit het katholieke gedachtengoed ontstonden, net zoals de toenmalige hospitalen of zelfs later de bejaardentehuizen (dikwijls "klooster" genoemd: vele weduwen gingen gewoon "in het klooster" als ze niet meer huwbaar waren).

Als men dan het VRIJ katholieke onderwijs kiest, dan is het evident dat men daar lessen katholieke godsdienst krijgt, of kiest men voor een joodse school dan is het even evident dat men daar ook onderwijs in het joodse geloof krijgt, willen moslims hun eigen islamitische scholen oprichten, dan lijkt het me evident dat ze daar dan ook hun eigen islamitische gedachtengoed aan de man brengen (voor zover dit strookt met de belgische wetgeving zou ik denken, maar daar knelt het schoentje natuurlijk).

Maar in het Officiele Onderwijs zouden religies niet aan de orde mogen komen, daar ben ik volledig mee akkoord.

(en dan nog even stilstaan bij de redenen waarom sommige kinderen religieuze vakken kiezen: mijn dochters mochten kiezen (thuis niet gelovig) : de oudste koos uiteraard voor "zedenleer", de jongste bekeek het anders: in de klas "godsdienst" zaten ze maar met vier en blijkbaar werd er regelmatig een filmpje bekeken tijdens die les: zij volgde dan maar "godsdienst".)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Over de discriminatie van vrouwen in de katholieke kerk.

Bij mijn weten - en ik ken toch de katholieke Kerk van binnenuit - wordt er in de Kerk niet gediscrimineerd. Wel onderscheiden overeenkomstig staat en roeping.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Over de leegloop veroorzaakt door achterlijke , betuttelende en discriminerende standpunten en verordeningen binnen de Kerk..

O ja, er is leegloop. Waar de modernistische wind door de Kerk waait, stopt de groei en treedt verval op. Heel normaal, want die mensen hebben gebroken met de bron van het geloof. Vandaar ook dat de doorsnee parochie leegloopt.

Vergelijk het dan met conservatieve of traditionalistische parochies en u stelt het omgekeerde vast: niet zomaar veel volk, maar vooral veel jong volk. Zoals ik deze voormiddag weer eens heb mogen meemaken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Zou het niet veel beter zijn om iedere geloof en religie te weren uit de scholen . incl tekens , kruisejes gewaden en dergelijke .

Waarom dan wel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dit lijkt me ideaal voor het officiele onderwijs. Geen uiterlijke kentekenen, geen aparte lesuurtjes al naargelang het sprookje dat je wil volgen. Wie naar het officiele onderwijs wil en daarbuiten nog religieuze opvoeding voor zijn kinderen wenst kan die op zaterdag of zondag organizeren door de betreffende religieuze organizaties.

'Officieel onderwijs'... Merkwaardige term in relatie tot het Belgisch schoollandschap. 't Katholiek net is net zo 'officieel' als het gemeenschapsonderwijs, hoor.

En nogmaals: de school biedt geen opvoeding aan, wel onderricht. 't Is dus geenszins in tegenspraak dat de school ook godsdienstles voorziet, want dat is onderricht. In de eerste plaats intellectueel onderricht over de godsdienst van het kind, van het gezin, van de ouders. Aan de ouders natuurlijk de godsdienstige opvoeding.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja, er is leegloop. Waar de modernistische wind door de Kerk waait, stopt de groei en treedt verval op.

Jullie verval is terecht wegens verouderd en hypocriet, heel goed te merken aan de obstinate blindheid waarmee je de discriminatie van de vrouw binnen de kerk behandelt en waarmee je de pederastie al die tijd bedekt hebt binnen eigen hiëratische rangen.

Naast nog het semi-criminele gedrag van de anticontraceptie

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten - en ik ken toch de katholieke Kerk van binnenuit - wordt er in de Kerk niet gediscrimineerd. Wel onderscheiden overeenkomstig staat en roeping.

Kunnen vrouwen dan toch pastoor, bisschop, etc. worden? Dat is toch nog heel recent dan...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom dan wel?

Omdat godsdienst niet in een school thuishoort.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jullie verval is terecht wegens verouderd en hypocriet, heel goed te merken aan de obstinate blindheid waarmee je de discriminatie van de vrouw binnen de kerk behandelt en waarmee je de pederastie al die tijd bedekt hebt binnen eigen hiëratische rangen.

Natuurlijk, mensen als Danneels hebben de Kerk in België geen deugd gedaan. Zijn laksheid in bestuur, zijn omfloerstheid bij problemen... het heeft voor geen duidelijke lijn gezorgd. Dit is iets wat wij, traditionele katholieken, al jaren ter berde brengen. De katholieke Kerk hoort duidelijk te zijn in haar standpunten, sterk en krachtig in haar bestuur.

Juist daarom dat traditionele stromingen binnen de katholieke Kerk het wel goed doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Omdat godsdienst niet in een school thuishoort.

En om welke reden dan wel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kunnen vrouwen dan toch pastoor, bisschop, etc. worden? Dat is toch nog heel recent dan...

Dat is geen discriminatie, hoor. Dat is onderscheid naar roeping.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Naast nog het semi-criminele gedrag van de anticontraceptie

Hoezo? In welke mate zijn katholieke koppels die geen anticonceptie gebruiken "semi-crimineel"?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En om welke reden dan wel?

Omdat kinderen daar geen behoefte aan hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Omdat kinderen daar geen behoefte aan hebben.

Wie bepaalt dit?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is geen discriminatie, hoor. Dat is onderscheid naar roeping.

Discriminatie dus. U kan voor uzelf uitmaken of u deze discriminatie aanvaardbaar vindt of niet, maar dat het discriminatie is, staat buiten kijf.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie bepaalt dit?

Mensen met gezond verstand.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mensen met gezond verstand.

Waarom is het verstandiger, om kinderen geen godsdienstles te geven?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Discriminatie dus. U kan voor uzelf uitmaken of u deze discriminatie aanvaardbaar vindt of niet, maar dat het discriminatie is, staat buiten kijf.

Neen, geen discriminatie, daar het gaat om een geoorloofd onderscheid binnen de Kerk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mensen met gezond verstand.

Wat is "gezond verstand" dan wel?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En om welke reden dan wel?

Je hebt gelijk, godsdienst hoort nog thuis in de lessen geschiedenis.