Lachen met atheïsme - Pagina 35

Nietzsche · 13 december 2015, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Hangt er een beetje af hoe je die god definieert.

Ik hang er geen definitie aan.

Another Jack · 13 december 2015, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik hang er geen definitie aan.

Je zou eens iets zinnigs moeten zeggen...

AnarchoChristophe · 13 december 2015, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom kan het allemaal "op vele manieren", maar schijnbaar zeker niet naar "de abrahamistische persoonlijke enkele God"? Waar komt die zekerheid eigenlijk vandaan?

Omdat een God die onderwerping eist de menselijke belevenis vernietigd. En omdat de abrahamisten, of de 2 grootste dan toch (feitelijk één, want de Islam is niet meer dan een hele grote christelijke sekte), vrijwel de enige religies zijn die vinden dat enkel zij met absolute zekerheid de Waarheid hebben en niet enkel zichzelf maar ook de rest van de wereld daaraan moeten onderwerpen.

Another Jack · 13 december 2015, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Hangt er een beetje af hoe je die god definieert.

Welke god?

Nietzsche · 13 december 2015, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Omdat een God die onderwerping eist de menselijke belevenis vernietigd. En omdat de abrahamisten, of de 2 grootste dan toch (feitelijk één, want de Islam is niet meer dan een hele grote christelijke sekte), vrijwel de enige religies zijn die vinden dat enkel zij met absolute zekerheid de Waarheid hebben en niet enkel zichzelf maar ook de rest van de wereld daaraan moeten onderwerpen.

Is het niet veel gezonder om te concluderen dat er geen God bestaat?

Another Jack · 13 december 2015, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Omdat een God die onderwerping eist de menselijke belevenis vernietigd. En omdat de abrahamisten, of de 2 grootste dan toch (feitelijk één, want de Islam is niet meer dan een hele grote christelijke sekte), vrijwel de enige religies zijn die vinden dat enkel zij met absolute zekerheid de Waarheid hebben en niet enkel zichzelf maar ook de rest van de wereld daaraan moeten onderwerpen.

Er zijn veel meer goden die het proselitisme niet promoten dan wel.
Wat houdt u tegen in het verhaal van die eerste mee te gaan?

AnarchoChristophe · 13 december 2015, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hebt u niet welke tegenspraak er tussen deze alinea en de rest van uw bericht zit? Enerzijds schijnt u de Schrift als enige norm naar voor te schuiven, maar als anderzijds de protestanten dit doen, dan schuift u het toch maar opzij.

Liturgie is een uitdrukking van het geloof en vormt de openbare uitdrukking van het overeenkomstig gebedsleven.

Ik schuif niets als enige norm naar voor. Ik zeg dat vele dingen in de orthodoxie en het katholicisme haaks staan op de schrift of er niet in voor komen, maar dat zijn niet altijd slechte aspecten.
Ik zeg dat protestanten sommige van die aspecten, zoals liturgie, overboord gooien en dan hou je niets over behalve een cultus van onderwerping en vreemde regeltjes zonder enige betekenisvolle spirituele of rituele aspecten.

Another Jack · 13 december 2015, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik schuif niets als enige norm naar voor. Ik zeg dat vele dingen in de orthodoxie en het katholicisme haaks staan op de schrift of er niet in voor komen, maar dat zijn niet altijd slechte aspecten.
Ik zeg dat protestanten sommige van die aspecten, zoals liturgie, overboord gooien en dan hou je niets over behalve een cultus van onderwerping en vreemde regeltjes zonder enige betekenisvolle spirituele of rituele aspecten.

Heb jij helemaal geen normen dan?

Jan van den Berghe · 13 december 2015, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Omdat een God die onderwerping eist de menselijke belevenis vernietigd.

Wat alvast niet opgaat voor het christendom - misschien met uitzondering van de meest donkere richting onder de calvinisten.

Jan van den Berghe · 13 december 2015, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik schuif niets als enige norm naar voor. Ik zeg dat vele dingen in de orthodoxie en het katholicisme haaks staan op de schrift of er niet in voor komen, maar dat zijn niet altijd slechte aspecten.

Hopelijk maakt u toch een onderscheid tussen het Oude en Nieuwe Verbond. Of neemt u het de christenen soms kwalijk dat ze varkensvlees eten of zich kleden met bepaalde stoffen?

Jan van den Berghe · 13 december 2015, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik zeg dat protestanten sommige van die aspecten, zoals liturgie, overboord gooien en dan hou je niets over behalve een cultus van onderwerping en vreemde regeltjes zonder enige betekenisvolle spirituele of rituele aspecten.

De protestanten vormen een dermate verscheurde groep dat uw veralgemenend oordeel gewoon niet opgaat. Je kan amish bijvoorbeeld verwijten dat ze elkaars hoofd afbijten over het gebruik van knopen of haken, maar dat lijkt me toch niet op te gaan bij bepaalde evangelischen. En de liturgie bij de lutheranen lijkt in bepaalde parochies veel sterker op die van een doorsnee katholieke parochie uit de jaren vijftig dan wat er nu bij de katholieken op de markt is.

Enzovoort.

AnarchoChristophe · 13 december 2015, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Heb jij helemaal geen normen dan?

"Ik schuif niets naarvoor als enige binnen het christendom" bedoel ik.

Nietzsche · 13 december 2015, 22:02

Anarcho heeft gewoon een kapot hoog libido, gaat niet samen met het christendom.

Jan van den Berghe · 13 december 2015, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Anarcho heeft gewoon een kapot hoog libido, gaat niet samen met het christendom.

Geen enkel probleem, de apostel Paulus schrijft er al over. Gewoon trouwen en dan voor veel nageslacht zorgen. 't Gaat perfect samen met het christendom.

Nietzsche · 13 december 2015, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen enkel probleem, de apostel Paulus schrijft er al over. Gewoon trouwen en dan voor veel nageslacht zorgen. 't Gaat perfect samen met het christendom.

Neem jij je vrouw wel eens doggy?

Nietzsche · 13 december 2015, 22:19

Overigens staat het christendom ook niet los van cultuur. christenen in bijvoorbeeld Syrië zijn niet te vergelijken met de christenen in het westen.

Jan van den Berghe · 13 december 2015, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Overigens staat het christendom ook niet los van cultuur. christenen in bijvoorbeeld Syrië zijn niet te vergelijken met de christenen in het westen.

De eerste zin staat haaks op de tweede. In de eerste gaat het over het geloof, in de tweede over de gelovigen.

De katholieke belijdenis is dezelfde in Oost en West, hoor. We bidden hetzelfde Onze Vader, we geloven in Jezus onze Heiland, Gods Zoon en en mens geworden omwille van ons heil, enzovoort.

Nietzsche · 13 december 2015, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De eerste zin staat haaks op de tweede. In de eerste gaat het over het geloof, in de tweede over de gelovigen.

De katholieke belijdenis is dezelfde in Oost en West, hoor. We bidden hetzelfde Onze Vader, we geloven in Jezus onze Heiland, Gods Zoon en en mens geworden omwille van ons heil, enzovoort.

Veel Syrische christenen voelen totaal geen verbintenis met christenen uit het westen. De Syrische christenen mogen als puntje bij paaltje komt van Trump ook de pot op hé.

Jan van den Berghe · 13 december 2015, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Veel Syrische christenen voelen totaal geen verbintenis met christenen uit het westen. De Syrische christenen mogen als puntje bij paaltje komt van Trump ook de pot op hé.

Dat kan best, maar dat neemt niet weg dat conclusie onjuist is dat culturele verschillen het geloof inhouden.

In een interview heeft Trump gesteld dat hij wel wil opkomen voor die christenen. Dat is juist een van de problemen die hij nu ziet met het buitenlands beleid van de VS: je kan als moslims sneller in de VS komen dan als vervolgde christen uit het Midden-Oosten.

Ik ben niet onmiddellijk in de wolken over zo'n figuur als Trump, maar het lijkt me beter u toch eerst te informeren voor u over hem oordeelt, Nietzsche.

Nietzsche · 13 december 2015, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan best, maar dat neemt niet weg dat conclusie onjuist is dat culturele verschillen het geloof inhouden.

In een interview heeft Trump gesteld dat hij wel wil opkomen voor die christenen. Dat is juist een van de problemen die hij nu ziet met het buitenlands beleid van de VS: je kan als moslims sneller in de VS komen dan als vervolgde christen uit het Midden-Oosten.

Ik ben niet onmiddellijk in de wolken over zo'n figuur als Trump, maar het lijkt me beter u toch eerst te informeren voor u over hem oordeelt, Nietzsche.

In Amerika heerst er volop wit privilege en Trump maakt dat alleen maar erger. Er is totaal, maar dan ook totaal geen verbintenis tussen westerse (Amerikaanse) christenen en christenen uit bijvoorbeeld Syrië.

Zo zijn veel christenen uit het westen islamofoob, terwijl de christenen uit Syrie hun pijlen vooral richten op het gewelddadig salafisme. Maar ze zitten samen met Shia's in milities.

Maar let op: dit bij vrijwel elke religie zo. Door culturele/maatschappelijke problemen wordt de eenheid tussen gelovige kapot gemaakt.

13 december 2015, 22:02	#693
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.807	Anarcho heeft gewoon een kapot hoog libido, gaat niet samen met het christendom.

13 december 2015, 22:19	#696
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.807	Overigens staat het christendom ook niet los van cultuur. christenen in bijvoorbeeld Syrië zijn niet te vergelijken met de christenen in het westen.