Grootneerlandisme

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leuk te horen dat er nog iemand met Oostenrijkse roots is!

Mijn familie stamt af van Salzburgse geloofsvluchtelingen.
Deze "Salzburger emigranten" waren Luthers en werden om die reden uit (het toenmalige Prinsaartsbisdom) Salzburg verdreven.
Zij kwamen uiteindelijk op Walcheren en Zeeuws-Vlaanderen terecht.

Hier een interessant stukje over de Salzburger emigranten waarin ook mijn familienaam (Keijmel) genoemd wordt:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Salzburgse_emigranten

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moogt het 'Zuid-Holland' noemen of 'Zuid-Nederland'. Het maakt me niet zoveel uit.

De grote rivieren vormden de grens tussen de grotendeels protestantse gebieden ten noorden van de rivieren en de grotendeels katholieke gebieden ten zuiden ervan. Met alle implicaties van dien.

Heeft u last van watervrees?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

HO geeft een nieuwe betekenis aan Zuid- en Noord-Holland. "Noord-Holland" is niet langer een bepaalde provincie met die naam, maar wel alles boven de Grote Rivieren. Alles onder de Rivieren noemt voortaan "Zuid-Holland". Ook die streek daar rond de Maas.

Hij heeft als Limburger, ook bezwaren tegen het pars pro toto van de provincies Oost en West Vlaanderen.
Daarom is het zo moeilijk wennen, om over een paar jaar in de Republiek Vlaanderen te wonen ,
laat staan in het koninkrijk Holland.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niets aan te doen dat buitenlanders u als Belg zien, nietwaar?!

Ik kan dat verbergen. Als we aan de andere kant van de wereld zaten namen ze ons meestal voor Noren of Zweden, zeker geen Belgen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als u me niet wil geloven, hier een kaartje:

Nederland heeft 12 provincies en Vlaanderen 5.
Van de 17 provincies in een eventueel toekomstige "de Nederlanden",
liggen er dan 8 provincies beneden de rivieren.
Dat is toch een behoorlijk deel voor de mensen met koudwatervrees.

Het aantal inwoners wordt rond de 25 miljoen, dus de Hollanders worden een veel kleinere minderheid dan nu het geval is.
De vraag is of wij Hollanders dat wel moeten willen?

https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/ta...00001&plugin=1

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hij heeft als Limburger, ook bezwaren tegen het pars pro toto van de provincies Oost en West Vlaanderen.
Daarom is het zo moeilijk wennen, om over een paar jaar in de Republiek Vlaanderen te wonen ,
laat staan in het koninkrijk Holland.

Behoort uw land door zijn houding tijdens de Corona-crisis niet tot de groep van 'de vier gierige staten van Europa'? Ik zou daar toch niet echt fier op zijn. Niet dat zulk etiket voor Nederland ons Belgen echt verwondert natuurlijk. Maar andere landen in Europa beginnen dit ook door te krijgen blijkbaar.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De vraag is eerder: waarom vindt u dat niet vreemd?

75% van de bevolking woont in het noorden!!!


Zou u ook verbaasd zijn als minder dan de helft van de Vlaamse ministers uit Limburg komt?

3 kabinetsleden van Rutte komen uit de zuidelijke provincies. Dat lijkt ongeveer overeen te komen met de verhouding 25%.

[TheFourHorsemen]

Kortom: u geeft kritiek op iets dat totaal niet het geval is.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Behoort uw land door zijn houding tijdens de Corona-crisis niet tot de groep van 'de vier gierige staten van Europa'? Ik zou daar toch niet echt fier op zijn. Niet dat zulk etiket voor Nederland ons Belgen echt verwondert natuurlijk. Maar andere landen in Europa beginnen dit ook door te krijgen blijkbaar.

De vier gierige staten of de vier zuinige staten, het is maar hoe men het bekijkt.

Ik snap de houding dat als men altijd een goede leerling is (met als gevolg een lage staatsschuld), men terughoudend is om met miljarden te gooien om de lidstaten te redden die het niet enkel nu moeilijk hebben maar die het al jaren slecht doen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ik kan dat verbergen. Als we aan de andere kant van de wereld zaten namen ze ons meestal voor Noren of Zweden, zeker geen Belgen.

Dat hebben wij Nederlanders ook en daarom zeg ik meestal "van Amsterdam" en dat kennen ze overal in de wereld.
In China zeg ik uit het land van van Gogh en dat kennen de meeste mensen daar ook.
In Amerika denken ze in eerste instantie "Holland Michigan" en dat laat ik zo.

België kennen ze nog minder dan Nederland ,daarom zeg ik dan "Brussel",
want dat kennen de meeste mensen wel.

Erg vreemd is dat natuurlijk niet , gezien het kleine land en de grote afstand.
Zelfs voor veel Belgen is het nog moeilijk om Nederland te kennen en spreken over "Holland"

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

75% van de bevolking woont in het noorden!!!


Zou u ook verbaasd zijn als minder dan de helft van de Vlaamse ministers uit Limburg komt?

3 kabinetsleden van Rutte komen uit de zuidelijke provincies. Dat lijkt ongeveer overeen te komen met de verhouding 25%.

Wellicht, maar als Brabant met zijn 2.563.432 inwoners zo goed als geen minister krijgt en Gelderland met zijn 1.162.500 inwoners krijgt er twee, dan is er toch iets wat niet klopt. Niet?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wellicht, maar als Brabant met zijn 2.563.432 inwoners zo goed als geen minister krijgt en Gelderland met zijn 1.162.500 inwoners krijgt er twee, dan is er toch iets wat niet klopt. Niet?

Dus de ondervertegenwoordiging is er enkel voor Noord-Brabant en niet voor alle zuidelijke provincies.

Zeeland (zuidelijk) heeft met zijn 300.000 wél een minister.

Het is dus gewoon pech/toeval/... en helemaal geen noord vs zuid probleem.

In Nederland is een evenredige verdeling ook veel moeilijker gelet op het grote verschil in inwoneraantallen tussen de provincies (tot 10x zoveel!). In Vlaanderen zijn de inwoneraantallen van de provincies veel meer in dezelfde grootteorde (de grootste provincie heeft slechts tweemaal zoveel inwoners als de kleinste).

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De vier gierige staten of de vier zuinige staten, het is maar hoe men het bekijkt.

Ik snap de houding dat als men altijd een goede leerling is (met als gevolg een lage staatsschuld), men terughoudend is om met miljarden te gooien om de lidstaten te redden die het niet enkel nu moeilijk hebben maar die het al jaren slecht doen.

Een lage staatsschuld inderdaad maar een grote individuele schuld bij de Nederlanders. Dat moet men dan ook er bij vertellen. Het is niet al goud wat blinkt bij u.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Behoort uw land door zijn houding tijdens de Corona-crisis niet tot de groep van 'de vier gierige staten van Europa'? Ik zou daar toch niet echt fier op zijn. Niet dat zulk etiket voor Nederland ons Belgen echt verwondert natuurlijk. Maar andere landen in Europa beginnen dit ook door te krijgen blijkbaar.

Natuurlijk ontwijk je weer zo als gewoonlijk het onderwerp dat je niet aanstaat,
zoals je eigen bezwaren tegen het pars pro toto in Vlaanderen.

Wat betreft de corona-miljarden subsidies naar het Zuiden en waarschijnlijk ook naar België ,
ben ik voorstander om gedupeerden te helpen en ook de meeste Nederlanders zijn dat.
Alleen Nederlanders worden wel een moe van de altijd durende transfers naar het Zuiden ,
terwijl deze landen zelf niet in staat zijn om hun begrotingen op orde te brengen en van de politiek een potje maken.
De mentaliteit van het Noorden is ,hard werken ,ondernemen en je geld verdienen en niet voortdurend je hand ophouden.
We zitten graag op terrassen dat zien we nu met corona.
Maar we leven niet in een luilekkerland ,waar de staat altijd betaalt voor het zitten.
Daarom hebben wij meer gemeen met de Scandinavische landen dan met België.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een lage staatsschuld inderdaad maar een grote individuele schuld bij de Nederlanders. Dat moet men dan ook er bij vertellen. Het is niet al goud wat blinkt bij u.

En in tijden van crisis verwacht iedereen dat de staat de mensen uit de nood helpt (en sommige staten verwachten dat andere staten dat voor hen doen). In zo'n gevallen wil je dat een staat daartoe in staat is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Behoort uw land door zijn houding tijdens de Corona-crisis niet tot de groep van 'de vier gierige staten van Europa'? Ik zou daar toch niet echt fier op zijn. Niet dat zulk etiket voor Nederland ons Belgen echt verwondert natuurlijk. Maar andere landen in Europa beginnen dit ook door te krijgen blijkbaar.

De bezwaren tegen de eurobonds hadden niets met "gierigheid" te maken. Ook een vrijgevig land als Duitsland dat al voor een groot deel van de financiering van de EU instaat, had het heel moeilijk met het systeem van de eurobonds. Het getuigt van een gebrek aan kennis om in deze onderhandelingen de kritische landen - heus niet alleen Nederland - als "gierig" neer te zetten.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Natuurlijk ontwijk je weer zo als gewoonlijk het onderwerp dat je niet aanstaat,
zoals je eigen bezwaren tegen het pars pro toto in Vlaanderen.

Wat betreft de corona-miljarden subsidies naar het Zuiden en waarschijnlijk ook naar België ,
ben ik voorstander om gedupeerden te helpen en ook de meeste Nederlanders zijn dat.
Alleen Nederlanders worden wel een moe van de altijd durende transfers naar het Zuiden ,
terwijl deze landen zelf niet in staat zijn om hun begrotingen op orde te brengen en van de politiek een potje maken.
De mentaliteit van het Noorden is ,hard werken ,ondernemen en je geld verdienen en niet voortdurend je hand ophouden.
We zitten graag op terrassen dat zien we nu met corona.
Maar we leven niet in een luilekkerland ,waar de staat altijd betaalt voor het zitten.
Daarom hebben wij meer gemeen met de Scandinavische landen dan met België.

Klopt. België is in dat opzicht duidelijk het overgangsland tussen de zuidelijke mentaliteit en de noordelijke.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wellicht, maar als Brabant met zijn 2.563.432 inwoners zo goed als geen minister krijgt en Gelderland met zijn 1.162.500 inwoners krijgt er twee, dan is er toch iets wat niet klopt. Niet?

Hoe komt het toch dat u helemaal niet spreekt over Zeeland en Limburg?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Klopt. België is in dat opzicht duidelijk het overgangsland tussen de zuidelijke mentaliteit en de noordelijke.

... waarbij het mentaliteitsverschil zich al deels voltrok in het midden van België.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe komt het toch dat u helemaal niet spreekt over Zeeland en Limburg?

Dan klopt zijn vals argument niet meer.