Oorlog Israël - Iran?

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

klinkt nogal "blut und bodem", aantonen dat je joods bloed hebt om voorrechten te krijgen

Wel, in werkelijkheid was het een antwoord op het 'blut und bodem' van de
Duitsers, vanwege de Israelische staat. Voor de nazi's was je Jood als je een
Joodse voorouder had en ze gingen tot vijf generaties terug om dat
uit te zoeken. Ze haalden er verdraaid de doopregisters bij. Had je toevallig een Joodse familienaam, dan hing je ook. Daar Israel ook een vluchthaven wil zijn waar niemand ooit vervolgd zal worden omdat hij Joods bloed heeft
besliste Israel dus dat het volstond een Joodse grootouder te hebben om
het recht tot terugkeer te mogen opeisen.
Zullen we het nu even over de code de la nationalité van Algerije hebben?
Om bij de onafhankelijkheid van Algerije automatisch recht te hebben op de
Algerijnse nationaliteit moest je kunnen aantonen dat niet alleen jij maar ook je vader én je grootvader moslims waren.
Voordat ik het vergeet: je kunt je natuurlijk ook tot het Judaisme bekeren en
dan wordt je zowel door de Israelische staat als door het rabbinaat als
Jood geaccepteerd. Maar het is een ingewikkelde, langdurige zaak.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Interessant. Dus mensen met enkel een joodse vader komen niet in aanmerking. Zelfs niet met een vaderschapstest?

Ze komen in aanmerking voor de Israelische staat.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Wel, in werkelijkheid was het een antwoord op het 'blut und bodem' van de
Duitsers, vanwege de Israelische staat. Voor de nazi's was je Jood als je een
Joodse voorouder had en ze gingen tot vijf generaties terug om dat
uit te zoeken. Ze haalden er verdraaid de doopregisters bij. Had je toevallig een Joodse familienaam, dan hing je ook. Daar Israel ook een vluchthaven wil zijn waar niemand ooit vervolgd zal worden omdat hij Joods bloed heeft
besliste Israel dus dat het volstond een Joodse grootouder te hebben om
het recht tot terugkeer te mogen opeisen.
Zullen we het nu even over de code de la nationalité van Algerije hebben?
Om bij de onafhankelijkheid van Algerije automatisch recht te hebben op de
Algerijnse nationaliteit moest je kunnen aantonen dat niet alleen jij maar ook je vader én je grootvader moslims waren.
Voordat ik het vergeet: je kunt je natuurlijk ook tot het Judaisme bekeren en
dan wordt je zowel door de Israelische staat als door het rabbinaat als
Jood geaccepteerd. Maar het is een ingewikkelde, langdurige zaak.

In feite hebben ze het Blut und Bodem principe van de nazi's overgenomen. Met dat verschil dat de autochtone bevolking geen recht meer had om in hun eigen land te wonen, ze gingen op dat vlak dus een stapje verder dan de nazi's.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In feite hebben ze het Blut und Bodem principe van de nazi's overgenomen. Met dat verschil dat de autochtone bevolking geen recht meer had om in hun eigen land te wonen, ze gingen op dat vlak dus een stapje verder dan de nazi's.

Kijk je kunt het draaien en keren zoals je wil, maar je hebt ongelijk.
And you know it.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Kijk je kunt het draaien en keren zoals je wil, maar je hebt ongelijk.
And you know it.

het is niet omdat ik halfjoods ben dat ik Israel moet of wil verdedigen. sommige dingen, zoals het feit dat een willekeurige kwartjood van over heel de wereld wel maar in palestijn wiens familie al generaties in Israel woonde niet in Israel kan wonen kun je gewoon niet verdedigen.

[Francientje]

Behalve natuurlijk als je vergelijkingen begint te maken... O.K. Israel bestaat een goeie
zestig jaar. Welk land moet het tot voorbeeld nemen? Welk land heeft minder zonden
op zijn lijstje staan?
Geen enkel.
En natuurlijk kan ik een en ander wél verdedigen. Geen land zit verlegen om een vijfde
kolonne. De Palestijnen , of beter de Arabieren maakten een enorme fout toen ze
beslisten alles wat Joods was gewoon in de zee te smijten. Dat lukte dus niet en je
kunt het Israel niet kwalijk nemen ze daartoe geen tweede kans te gunnen.
Twintig procent van de Israeliers zijn Arabieren. Dus als de joden serieus etnisch hadden willen zuiveren zouden ze beter eerst ergens serieus les zijn gaan nemen.
Bij de zeer katholieke koningen van Spanje misschien of anders bij de Profeet.
En nee, het gaat dus niet op constant de regels te veranderen om één klein volk
dwars te zitten.
Het gaat ook niet op er verschillende maatstaven op na te houden. Een zeer deugdzame reeks voor Israel en heel andere voor landen als Rusland, China, Algerije plus een hele
rits Afrikaanse landen met Zinbabwe als eerste in de rij.

[Dick Tator]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Welk land heeft minder zonden
op zijn lijstje staan?

Zowat de hele wereld..

[Francientje]

Jouw problem en dat van Tamam is dat jullie zo naief zijn dat het haast vertederend
wordt.
De problemen van messires Straddle en een paar anderen zijn dat ze gewoon geen Joden kunnen uitstaan. En klaar staan met een half miljoen redenen daarvoor die geen kat interesseren. En ja zeg, je moet het maar durven een half gare jazzspeler aan te halen die in gelijk welk ander land dan Israel terecht zou staan voor hoogverraad om je
argumenten tegen Israel kracht bij te zetten.

[Dick Tator]

Noam Chomsky mag zelfs Israël niet meer binnen wegens "hoogverraad"..
In Amerika mag die anders wel nog binnen, ongeacht zijn terechte kritiek gericht aan die natie..

Zij die de zionistische agenda niet steunen of de waarheid vertellen zijn verraders..

Jij hebt er een probleem mee dat anderen niet naief zijn, dat ze uw en in het algemeen zionistische leugens, niet slikken bedoel je..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Behalve natuurlijk als je vergelijkingen begint te maken... O.K. Israel bestaat een goeie
zestig jaar. Welk land moet het tot voorbeeld nemen? Welk land heeft minder zonden
op zijn lijstje staan?
Geen enkel.
En natuurlijk kan ik een en ander wél verdedigen. Geen land zit verlegen om een vijfde
kolonne. De Palestijnen , of beter de Arabieren maakten een enorme fout toen ze
beslisten alles wat Joods was gewoon in de zee te smijten. Dat lukte dus niet en je
kunt het Israel niet kwalijk nemen ze daartoe geen tweede kans te gunnen.
Twintig procent van de Israeliers zijn Arabieren. Dus als de joden serieus etnisch hadden willen zuiveren zouden ze beter eerst ergens serieus les zijn gaan nemen.
Bij de zeer katholieke koningen van Spanje misschien of anders bij de Profeet.
En nee, het gaat dus niet op constant de regels te veranderen om één klein volk
dwars te zitten.
Het gaat ook niet op er verschillende maatstaven op na te houden. Een zeer deugdzame reeks voor Israel en heel andere voor landen als Rusland, China, Algerije plus een hele
rits Afrikaanse landen met Zinbabwe als eerste in de rij.

Geen enkele van de landen die U aanhaalt is gebaseerd op etnische zuivering van een heel volk. En omdat hun leiders een fout maakten had Israel het recht hen weg te jagen? Ik dacht het niet, dit is een orlogsmisdaad tegen burgers.

Zoals ik al zei Israel kon zich houden aan de grenzen die hen door de VN waren toegekend en dan hoefden ze niemand te zuiveren om een Joodse meerderheid te behouden. Maar ze wilden meer, Drang nach Osten.

Maar goed, het kwaad is geschiet, nu zou je verwachten dat Israel het probeert goed te maken met de palestijnen door hen een leefbare staat aan te bieden, zeker omdat hun bondgenoot de VS daarop aandringt, maar in tegendeel de gebieden waar de palestijnen wonen en die door geen enkel land erkend worden als deel van Israel worden gekoloniseerd in een ideologisch project om Israel nog groter te maken, Eretz Israel, of wel GroB Deutschland, Drang nach Osten. En je kunt kwaad zijn om deze vergelijkingen met nazi-Duitsland ze zijn zeer terecht.
Met dat verschil dat Israel de palestijnen niet uitmoordt, alleen opsluit in kampen, openluchtgevangenissen, hun bezittingen onteigent, of hen etnisch zuivert en regelmatig eens bombardeert.

Overigens is de vergelijking tussen Gaza en het ghetto van Warchau ook niet helemaal onterecht: grote muren, de bezetter bepaalt welke karige voeding er binnenkomt, wie er binnen en buiten mag, etc.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dick Tator

Noam Chomsky mag zelfs Israël niet meer binnen wegens "hoogverraad"..
In Amerika mag die anders wel nog binnen, ongeacht zijn terechte kritiek gericht aan die natie..

Zij die de zionistische agenda niet steunen of de waarheid vertellen zijn verraders..

Jij hebt er een probleem mee dat anderen niet naief zijn, dat ze uw en in het algemeen zionistische leugens, niet slikken bedoel je..

Waqt is jouw probleem eigenlijk? Grootvader droeg een zwart uniformpje
en je bent daar nog altijd niet over heen?

[Dick Tator]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Waqt is jouw probleem eigenlijk? Grootvader droeg een zwart uniformpje
en je bent daar nog altijd niet over heen?

Opperbevelhebber van de SS.. Of wat wil je insinueren..? Wil je mij als nazi bestempelen omdat je u inhoudelijk niet meer kunt verweren..? Wordt het je allemaal wat te veel..? Kun je het emotioneel niet meer aan..?

Dat ge u zo moet verlagen, spreekt niet in je voordeel.. Niet dat je enige geloofwaarheid had..

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Geen enkele van de landen die U aanhaalt is gebaseerd op etnische zuivering van een heel volk. En omdat hun leiders een fout maakten had Israel het recht hen weg te jagen? Ik dacht het niet, dit is een orlogsmisdaad tegen burgers.

Zoals ik al zei Israel kon zich houden aan de grenzen die hen door de VN waren toegekend en dan hoefden ze niemand te zuiveren om een Joodse meerderheid te behouden. Maar ze wilden meer, Drang nach Osten.

Maar goed, het kwaad is geschiet, nu zou je verwachten dat Israel het probeert goed te maken met de palestijnen door hen een leefbare staat aan te bieden, zeker omdat hun bondgenoot de VS daarop aandringt, maar in tegendeel de gebieden waar de palestijnen wonen en die door geen enkel land erkend worden als deel van Israel worden gekoloniseerd in een ideologisch project om Israel nog groter te maken, Eretz Israel, of wel GroB Deutschland, Drang nach Osten. En je kunt kwaad zijn om deze vergelijkingen met nazi-Duitsland ze zijn zeer terecht.
Met dat verschil dat Israel de palestijnen niet uitmoordt, alleen opsluit in kampen, openluchtgevangenissen, hun bezittingen onteigent, of hen etnisch zuivert en regelmatig eens bombardeert.

Overigens is de vergelijking tussen Gaza en het ghetto van Warchau ook niet helemaal onterecht: grote muren, de bezetter bepaalt welke karige voeding er binnenkomt, wie er binnen en buiten mag, etc.

Dat is ONZIN. Alsof Gaza ook geen gemeenschappelijke grens met Egypte
heeft. Ik ben niet kwaad met je vergelijkingen, ik vind ze smakeloos. En onzinnig.

[Dick Tator]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Dat is ONZIN. Alsof Gaza ook geen gemeenschappelijke grens met Egypte
heeft. Ik ben niet kwaad met je vergelijkingen, ik vind ze smakeloos. En onzinnig.

Mubarrak verdwijnt dan ook niet voor niets achter de tralies..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Dat is ONZIN. Alsof Gaza ook geen gemeenschappelijke grens met Egypte
heeft. Ik ben niet kwaad met je vergelijkingen, ik vind ze smakeloos. En onzinnig.

De vergelijking gaat niet volledig op, maar er zijn raakpunten.

Smakeloos zijn ze zeker, maar heel de behandeling van de palestijnen door Israel is ook smakeloos. Zeker voor een land dat zich als "enige democratie in het midden oosten" beschouwt. (en ze willen dat graag zo houden, hebben Mubarak tot het einde gesteund)

[Dick Tator]

Het Pentagon is duidelijk.. Geen oorlog met Iran.. En stop met de spelletjes en ga aan de onderhandelingstafel zitten..

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Dick Tator

Het Pentagon is duidelijk.. Geen oorlog met Iran.. En stop met de spelletjes en ga aan de onderhandelingstafel zitten..

Bron?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Dat is ONZIN. Alsof Gaza ook geen gemeenschappelijke grens met Egypte
heeft. Ik ben niet kwaad met je vergelijkingen, ik vind ze smakeloos. En onzinnig.

2x!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Behalve natuurlijk als je vergelijkingen begint te maken... O.K. Israel bestaat een goeie
zestig jaar. Welk land moet het tot voorbeeld nemen? Welk land heeft minder zonden
op zijn lijstje staan?
Geen enkel.
En natuurlijk kan ik een en ander wél verdedigen. Geen land zit verlegen om een vijfde
kolonne. De Palestijnen , of beter de Arabieren maakten een enorme fout toen ze
beslisten alles wat Joods was gewoon in de zee te smijten. Dat lukte dus niet en je
kunt het Israel niet kwalijk nemen ze daartoe geen tweede kans te gunnen.

Dat kun je ze wel degelijk kwalijk nemen. De slachtoffers van hun handelen hebben namelijk niets te maken met conflicten uit het verleden.

Bovendien is het voor Israel niet noodzakelijk hun huidige beleid voort te zetten. Ze bezitten nu kernwapens en krijgen bovendien enorm veel steun van 's werelds grootste militaire macht. De zogenaamd enorme dreiging welke van de Arabieren zou uitgaan is niets meer als een excuus voor gebiedsuitbreiding.

Zonder de VS zou het direct afgelopen zijn met hun droomwens. De rest van de wereld is het er al lang over eens dan hun handelen tegen het internationaal recht ingaat.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat kun je ze wel degelijk kwalijk nemen. De slachtoffers van hun handelen hebben namelijk niets te maken met conflicten uit het verleden.

de slachtoffers van terroristen ook niet