Wat vindt u positief aan de multiculturele samenleving?

[Astrodamos]

de hangmatindustrie boomt

[alice]

Dat is dan vooral het gevolg van het beleid, want ik zie dagelijks mensen die gewoonweg niet plaatsbaar zijn op de arbeidsmarkt. Omdat te bereiken zou je moeten plaatsen in opleidingen die niet door werkgever maar overheid betaald worden tot die mensen voldoende taal beheersen en vaardigheden om voor een werkgever iets op te brengen.
Ingurgeringscursussen zijn daar echt onvoldoende voor.

Vervang uitkeringen dus voor werkervaring die gesubsidieerd wordt tot iemand bijdraagt met vaardigheden en dus opbrengt voor werkgevers, nu blijven die mensen zitten in uitkeringen en zwartwerk.

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat is dan vooral het gevolg van het beleid, want ik zie dagelijks mensen die gewoonweg niet plaatsbaar zijn op de arbeidsmarkt. Omdat te bereiken zou je moeten plaatsen in opleidingen die niet door werkgever maar overheid betaald worden tot die mensen voldoende taal beheersen en vaardigheden om voor een werkgever iets op te brengen.
Ingurgeringscursussen zijn daar echt onvoldoende voor.

Vervang uitkeringen dus voor werkervaring die gesubsidieerd wordt tot iemand bijdraagt met vaardigheden en dus opbrengt voor werkgevers, nu blijven die mensen zitten in uitkeringen en zwartwerk.

Dat is ook een beetje wat ik daarnet elders schreef:

Eigenlijk is dat allemaal heel eenvoudig op te lossen: De staat moet de werklozen een bezem geven en de vuilbakstraten laten opkuisen voor een salaris = uitkering. Als de staat de werklozen kan betalen is er voldoende geld om ze betalend werk te laten verrichten.
http://forum.politics.be/showpost.ph...6&postcount=40

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Dat is ook een beetje wat ik daarnet elders schreef:

Ja dat klopt!
Ik snap niet dat het beleid dit niet inziet, er komen steeds meer mensen die echt niet " vanzelf" hun plaats zullen vinden. Dus wanneer die beweging niet gemaakt wordt, krijg je steeds grotere ongelijkheid onder groepen mensen.

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ja dat klopt!
Ik snap niet dat het beleid dit niet inziet, er komen steeds meer mensen die echt niet " vanzelf" hun plaats zullen vinden. Dus wanneer die beweging niet gemaakt wordt, krijg je steeds grotere ongelijkheid onder groepen mensen.

Alice, sossen hebben nog geen bal gedaan om de economie te bevorderen. Ze willen gewoon geld afpakken van wie er heeft, en het weggeven aan nutteloze sponsering om kiesvee te kweken.

[Cynara Cardunculus]

Leuk aan de verrijkte samenleving:

een vlaamse jongen van 17 komt voor de rechter omdat hij op de terminus van de tram in de wijde natuur (in de berm), verborgen achter een container een plasje doet. Een toevallige passerende agent gooit hem op de boek.
http://www.gva.be/regio-antwerpen-st...ige-ayton.aspx



een zwarte neger piste vanmorgen en plain public in de Antwerpse Geefstraat tegen de kofferruimte van een stationwagen van de Karel de Grote Hogeschool die er stond geparkeerd. Leuk voor de mensen als ze de goederen moeten inladen.
Maar dat zal onder "eigen koeltoer eerst" vallen zeker?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Alice, sossen hebben nog geen bal gedaan om de economie te bevorderen. Ze willen gewoon geld afpakken van wie er heeft, en het weggeven aan nutteloze sponsering om kiesvee te kweken.

Wat de socialisten doen, is de werkgelegenheid voor ambtenaren verzekeren. Kijk wat in wijken in Antwerpen rondloopt, buurttoezicht, jongerencoachen, pleinwerking, buurtregie, straathoekwerkers enz..er zou eens bekeken mogen worden wat dit opbrengt en kost.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat de socialisten doen, is de werkgelegenheid voor ambtenaren verzekeren. Kijk wat in wijken in Antwerpen rondloopt, buurttoezicht, jongerencoachen, pleinwerking, buurtregie, straathoekwerkers enz..er zou eens bekeken mogen worden wat dit opbrengt en kost.

Die zit !

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Die zit !

Zeker wanneer je weet dat al die " bedrijven" politiek worden aangestuurd door bevoegde schepen!
Ik vind dat dit mag worden afgeschaft, bepaal doelstellingen, laat organisaties een plan van aanpak indienen wat meetbaar is en geeft de opdracht aan die organisatie die het beste plan van aanpak binnenbrengt, die krijgen werkingsmiddelen, en de rest niet!
Zo heeft een "politieke opvatting" geen vinger in de pap en kom je tot resultaatgerichte aanpak van problemen in wijken.

[Mitgard]

Het feit dat ze de mooie cultuur en zeden van hun trotse thuisland meenemen.

http://www.youtube.com/watch?v=hTUw0vKksGc

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Het feit dat ze de mooie cultuur en zeden van hun trotse thuisland meenemen.

http://www.youtube.com/watch?v=hTUw0vKksGc

Ik begrijp dat het een arm land is, dat ze er miserie, honger, ellende, oorlog kennen.
Ik begrijp niet dat ze het normaal vinden hun behoefte te doen waar ze staan. Al zijn er geen echte WC's, men kan toch gemakkelijk een put graven en er een plankje over leggen. Het zal ook niet ideaal zijn maar dit is erger dan de beesten, een dier bevuilt zijn nest niet zoals deze mensen het met hun woongebied doen.
Natuurlijk zal het overvloedige drugsgebruik (en wie weet wat voor rommel die "drugs" in werkelijkheid zijn) er wel mee te maken hebben. Mensen onder invloed weten niet meer wat ze doen en gedragen zich "bij de beesten af". Hun kinderen zien niets anders. Wat moet daarvan terecht komen?

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik begrijp dat het een arm land is, dat ze er miserie, honger, ellende, oorlog kennen.
Ik begrijp niet dat ze het normaal vinden hun behoefte te doen waar ze staan. Al zijn er geen echte WC's, men kan toch gemakkelijk een put graven en er een plankje over leggen. Het zal ook niet ideaal zijn maar dit is erger dan de beesten, een dier bevuilt zijn nest niet zoals deze mensen het met hun woongebied doen.
Natuurlijk zal het overvloedige drugsgebruik (en wie weet wat voor rommel die "drugs" in werkelijkheid zijn) er wel mee te maken hebben. Mensen onder invloed weten niet meer wat ze doen en gedragen zich "bij de beesten af". Hun kinderen zien niets anders. Wat moet daarvan terecht komen?

Best van al laat je die allemaal naar hier komen. Dankzij ons goede voorbeeld zullen wij daar dan wel brave burgers van maken, ze integreren aan onze samenleving, en daarmee lossen we dan de vergrijzing op.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

OK, hier gaan we:



Vind ik ook.



Het was hier best wel leuk in de jaren '50 hoor.



Kijk, als hier een moeder met haar kinderen aankomt en totaal aan de grond zit, zal ik de éérste zijn om te helpen hoor. Maar wat we nu meemaken is een soort georganiseerde migratie op industriële schaal.



Dat is éénheidsworst. Waar blijft de eigenheid? Zo verknoei je al het mooie dat de diverse culturen te bieden hebben.



Vind ik ook. Maar dan moet je naar die culturen toe reizen en niet andersom. Een moskee in Turkije is mooi en hoort daar. Hier hoort een kerktoren.



Er zijn hier in België al minstens één miljoen mensen te veel, laat het maar zo.



Gij meent het.

Fred.

Afgezien van het feit dat mij niet het geluk (?) te beurt is gevallen de jaren '50 te hebben meegemaakt, ben ik het zeer eens met uw argumentatie hier. Kort maar raak.


Intra-natie diversiteit >---< internationale of globale diversiteit

Ik heb dan ook liever dat je kan reizen en zo verschillende culturen ontdekken.
Hoe diverser we het in ons eigen land maken en in ieder land maken, hoe minder diversiteit op wereldvlak. En die diversiteit op wereldvlak maakt de aarde net zo mooi om te ontdekken en spannend.

Daarmee laat ik het economische argument links liggen, maar wat mij betreft kan ik daar ook kort over zijn:
gelieve het geld dat men hier individuen in de handen geeft daar te spenderen aan voorzieningen. Er zou geen nood meer zijn om te migreren begot. Dat mensen willen migreren naar een land zeer ver van hun, met een totaal andere cultuur ... is toch een teken dat er ergens iets niet in de haak zit?

Het kost een massa en is waanzin om migranten hier een waardig leven te laten leiden en dit land en al zijn voorzieningen en organisaties en structuur af te stemmen op de behoeftes van anderen, alsook om te vragen zich aan te passen aan dit land hier, hoezeer we ook inspelen op hun behoeftes, en dit specifiek per cultuur. Daarbij zorg je daarmee logischerwijs voor een afbraak van deze welvaartsstaten, daar je de koek in veel kleinere hapjes moet verdelen en moet zorgen dat ieders cultuurspecifieke nood wordt geledigd. Dit kost stukken van mensen. Heelder organisaties, zowel overheid, non-profit en for profit (dus ook de privé) nemen momenteel legers mensen in dienst om tegemoet te komen aan de wensen van een diverser publiek, dat gaat van vertalingen tot bemiddelingen over uitzoeken wat voor deze mensen het best kan overkomen en het minst tegen de borst zal stoten, tot samenleven mogelijk maken, etc.
Daarbij leert de wetmatigheid van vraag en aanbod mij dat een overaanbod leidt tot een dalende vraag en 'overschotten'.
We hadden reeds een probleem met laaggeschoolden die moeilijk inpasbaar waren in de arbeidsmarkt en structureel in de werkloosheid zaten, nu komen er zo dagelijks zeer veel mensen binnen. Dat kan niet goed gaan.
Ik vind het vreemd dat onze overheden enerzijds prediken dat het hier om een diensteneconomie gaat, maar anderzijds toch hier mensen binnen laten met de impliciete belofte van een beter leven aan hun en de belofte aan de huidige burgers dat hun levensstandaard niet zal afnemen door de nieuwkomers (lijkt me evident?), terwijl deze mensen zelfs moeilijk als arbeidskrachten inzetbaar zijn wegens de gebrekkige talenkennis. Laat staan dat men, wat in België voor een aanzienlijke proportie van de jobs noodzakelijk is: meedere, voor Europa relevante, talen spreekt.


Als de cultureel pluriforme samenleving me iets heeft geleerd, dan is het overigens dat het water soms zeer diep kan zijn en hoe verdraagzaam je je ook opstelt, je toch niet steeds de reactie krijgt die je verwacht... Jammer. Maar blijkbaar hebben we de verschillen tussen de culturen onderschat?

[Nar]

Wat vindt u positief aan de multiculturele samenleving ?

Dat ik niet zelf mijn vuiligheid moet opkuisen.
Dat men niet op mijn kop schijt.
Dat ik iemands kop heb om op te schijten.
Dat ik mijn frustraties in iemand anders nek kan schuiven.

Wel spijtig dat het er naar uitziet dat het binnen enkele decennia wel eens omgekeerd zou kunnen zijn. De rijken hebben genoeg van mijn groot bakkes en willen meer slaven die dromen en hopen ipv het over rechten te hebben en van alles te eisen.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De stelling was dat er maar met 1 groep problemen zijn.
Blij te zien dat ge toegeeft dat ge daar fout zat.

Zeggen dat het de grootste groep is, is trouwens nogal een zwak argument.
Moslims maken bijna een kwart uit van de wereldbevolking.
De schuld van individuen bij de groep leggen komt u dan heel goed uit, want zo kunt ge uw cirkelredenering rond maken.

Met dezelfde logica kunt ge zeggen dat de grootste groep lastposten de mannen zijn.
Dat is een groep die meer dan dubbel zo groot is en procentueel meer last veroorzaakt.
Belachelijk? Ja, maar gestoeld op uw logica.

Wat belachelijk is, is dat je telkens weer het volgende opzettelijk over het hoofd ziet: of het om grote, kleine groepen, individuen enz gaat telkens en overal ter wereld steken de moslims er met kop en schouders bovenuit qua last, ambras, gevaar, agressiviteit enz
Niks te "cirkelredeneringen".

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Wat belachelijk is, is dat je telkens weer het volgende opzettelijk over het hoofd ziet: of het om grote, kleine groepen, individuen enz gaat telkens en overal ter wereld steken de moslims er met kop en schouders bovenuit qua last, ambras, gevaar, agressiviteit enz
Niks te "cirkelredeneringen".

Ik denk zo stil in mijn hoofd, hé, dat Alboreto niet meer gaat antwoorden.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Wat belachelijk is, is dat je telkens weer het volgende opzettelijk over het hoofd ziet: of het om grote, kleine groepen, individuen enz gaat telkens en overal ter wereld steken de moslims er met kop en schouders bovenuit qua last, ambras, gevaar, agressiviteit enz

Euh in de VS dus niet, het k�*n dus toch!

Maar dat zal ook wel iets mee te maken hebben dat de islamo's zichzelf heel wat stoerder vinden als ze met meer zijn...

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Degenen die niet of minst in contact komen met vreemdelingen, en hen dus minst kennen, hadden het meest iets tegen die vreemdelingen.
http://forum.politics.be/showthread....79#post6054979

Misschien moet eens in een reportage nagegaan worden waarom mensen die al met vreemdelingen samenleven nooit naar bv Brussel gaan en naar het platteland vluchten.

Ik ga nu een week op de drie naar de Kempen om er een gevoel op te doen dat ik nog in België zit. Remember the chocopots and the frogs.

En misschien zijn sommige mensen vooruitziend, en eigenlijk kan ik ze geen ongelijk geven. Ik zit er middenin. Iki zou aan niemand durven vragen om hetzelfde te ondergaan.

Om naar Brussel te gaan, moeten ze me betalen. Het enige wat me daar te wachten staat zijn mensen die ruw met andere mensen omgaan, die geen Nederlands spreken en slecht Frans. Waar in die huizen vrouwen met teveel kinderen ophokken tot de kinderen oud genoeg zijn om straatvaardig te zijn (de jongens). Neen, dank u.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Misschien moet eens in een reportage nagegaan worden waarom mensen die al met vreemdelingen samenleven nooit naar bv Brussel gaan en naar het platteland vluchten.

Ik ga nu een week op de drie naar de Kempen om er een gevoel op te doen dat ik nog in België zit. Remember the chocopots and the frogs.

En misschien zijn sommige mensen vooruitziend, en eigenlijk kan ik ze geen ongelijk geven. Ik zit er middenin. Iki zou aan niemand durven vragen om hetzelfde te ondergaan.

Om naar Brussel te gaan, moeten ze me betalen. Het enige wat me daar te wachten staat zijn mensen die ruw met andere mensen omgaan, die geen Nederlands spreken en slecht Frans. Waar in die huizen vrouwen met teveel kinderen ophokken tot de kinderen oud genoeg zijn om straatvaardig te zijn (de jongens). Neen, dank u.

Het strafste van alles is : we worden verplicht dit alles te onderhouden en we moeten er nog begrip voor opbrengen ook.

[Macchiavelli]

Ik geef bij voorbaat al toe dat ik slechts de eerste paar posts in dit topic gelezen heb, maar ik vermoed dat er behalve het noemen van enkele exotische gerechten, en wellicht wat wereldmuziek, er maar bitter weinig, en met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid helemaal niets relevants aan positieve zaken aan de multiculturele samenleving genoemd is geweest.

Kan iemand dit beamen of ontkrachten?