Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Verschil is wel dat de overheid hen eenvoudigweg VERBIEDT hun activiteit uit te oefenen.

Dat is geen voorzienbaar, incalculeerbaar risico.

Klopt.
Toen ik een kleine 6 jaar geleden mijn zaak oprichtte, heb ik daar een businessplan voor opgesteld. Daarin hou je rekening met allerlei zaken zodat je je daar ook op kan voorbereiden.
Maar dat een overheid mij verhindert om mijn activiteit uit te oefenen (terwijl er genoeg voorbeelden uit het buitenland zijn dat dat helemaal niet hoeft), is inderdaad iets waar ik geen rekening mee gehouden heb.
Ik dacht toen nog oprecht dat ik in een democratie leefde.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Klopt.
Toen ik een kleine 6 jaar geleden mijn zaak oprichtte, heb ik daar een businessplan voor opgesteld. Daarin hou je rekening met allerlei zaken zodat je je daar ook op kan voorbereiden.
Maar dat een overheid mij verhindert om mijn activiteit uit te oefenen (terwijl er genoeg voorbeelden uit het buitenland zijn dat dat helemaal niet hoeft), is inderdaad iets waar ik geen rekening mee gehouden heb.
Ik dacht toen nog oprecht dat ik in een democratie leefde.

U treft geen blaam. Niemand had kunnen voorspellen dat we:
1) op korte tijd geconfronteerd zouden worden met maatregelen die hun gelijke niet kennen in de geschiedenis (en dat in een jaar waarin er ondersterfte wordt opgemeten in de leeftijdscategorieën onder de 65 jaar)
2) dat zo'n groot deel van onze bevolking daar absoluut geen probleem mee lijkt te hebben (zelfs op dit forum)

Ik hoop oprecht dat het je lukt het hoofd boven water te houden. Mijn business (advocatuur) is tot nu toe amper getroffen, maar ik begrijp dat het voor vele sectoren absoluut niet evident is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

1) op korte tijd geconfronteerd zouden worden met maatregelen die hun gelijke niet kennen in de geschiedenis

Inderdaad schijnen mensen dat niet te beseffen, dat wat wij meemaken nog nooit of te nimmer, naar mijn weten, werd doorgevoerd in 5000 jaar geschreven geschiedenis.

Zou er iemand ergens een historisch voorbeeld kennen waar de handel en wandel van zoveel mensen verboden werd door hun eigen bestuur, welke ook ?

Kent er iemand een voorbeeld uit de geschiedenis waar "kleren kopen" verboden werd aan een volk ?

En zeggen dat wij vroeger met Noord-Korea lachten...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad schijnen mensen dat niet te beseffen, dat wat wij meemaken nog nooit of te nimmer, naar mijn weten, werd doorgevoerd in 5000 jaar geschreven geschiedenis.

Zou er iemand ergens een historisch voorbeeld kennen waar de handel en wandel van zoveel mensen verboden werd door hun eigen bestuur, welke ook ?

Kent er iemand een voorbeeld uit de geschiedenis waar "kleren kopen" verboden werd aan een volk ?

En zeggen dat wij vroeger met Noord-Korea lachten...

Kleren kopen is niet verboden hé. We mogen gerust bij buitenlandse webshops kopen naar believen. Het wordt tegenwoordig zelfs aangeraden door het crisiscentrum. Het zijn onze lokale handelaars die niet meer mogen verkopen. De Vlaamse middenstand moet en zal kapot gemaakt worden door onze liberalen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het zijn onze lokale handelaars die niet meer mogen verkopen.

is er ergens een verbod dat ik gemist heb?
onlangs zelfs nog een pakje gaan oppikken in een winkel

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Kleren kopen is niet verboden hé.

Ah, hier wel (behalve inderdaad alles wat postlevering is).

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

is er ergens een verbod dat ik gemist heb?
onlangs zelfs nog een pakje gaan oppikken in een winkel

Om te geloven dat op bestelling kopen en gaan afhalen, de winkeliers gaat doen overleven moet u echt wel wereldvreemd zijn.
De meesten kunnen daar amper hun handelshuur van betalen.

[Jan Janssen]

Ik heb net de positieve testen bekeken van de +90jarigen van 1 tot 15november.

Dat zijn er 3273 op 70.000 levende mensen. Dat is dus een 14daagse incidentie van 4675 cases/100.000 mensen.
Dat is het getal dat onder de 240 zou moeten liggen voor onder de hoogste europese drempel te liggen.

Wij zitten hier nu alle jongeren op te sluiten en lukt ze met lockdown en alles nog niet de mensen te beschermen die het dat het meeste nodig hebben.

Bij alle mensen van 10 tot 30 ligt dat getal op 1237/100.000

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Ik dacht toen nog oprecht dat ik in een democratie leefde.

Democratie=macht aan het gepeupel. De democratie schakelt een factor hoger sinds de corona-crisis. Er wordt met geld gesmeten naar farma, zelfstandigen, bedrijven, onderwijzers, zorgpersoneel, werknemers, werkgevers, ambtenaren, ouders en gedeporteerden. Het gepeupel heeft ontdekt dat de centrale banken geld kunnen drukken. Het gepeupel oefent haar democratisch recht van de meerderheid uit om de geldpers overuren te laten draaien opdat ze hun wegwerpconsumptie online en in de supermarkten kunnen botvieren.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Kleren kopen is niet verboden hé. We mogen gerust bij buitenlandse webshops kopen naar believen. Het wordt tegenwoordig zelfs aangeraden door het crisiscentrum. Het zijn onze lokale handelaars die niet meer mogen verkopen. De Vlaamse middenstand moet en zal kapot gemaakt worden door onze liberalen.

Een deel van de NVA doet daar net zo hard aan mee. Grappig, want dat is (en straks was) de grootste ondernemerspartij. Maar die zijn keihard door de knieeen gegaan.

Alleen het VB begint zich te verzetten. Omdat hun electoraat niet meer kan drinken in de horeca.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een deel van de NVA doet daar net zo hard aan mee. Grappig, want dat is (en straks was) de grootste ondernemerspartij. Maar die zijn keihard door de knieeen gegaan.

Alleen het VB begint zich te verzetten. Omdat hun electoraat niet meer kan drinken in de horeca.

N-VA is mijn stem sowieso kwijt.
De enige die daar nog zijn nek uitsteekt, is Weyts.
BDW horen we amper nog.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

N-VA is mijn stem sowieso kwijt.
De enige die daar nog zijn nek uitsteekt, is Weyts.
BDW horen we amper nog.

BDW zit meer in het kamp van de anti-corona maatregelen. Dat wel. Hij is zeker niet gek en zeer rationeel.
Maar als hij daar te openlijk in is wordt hij compleet geslacht in de media.

Maar goed , deze man heeft natuurlijk anderhalf jaar geleden de bal al laten vallen toen hij zich, op initiatief van gekken als Francken, uit de federale macht liet spelen.

Hij moet zich nu zelfs in de hoek laten zetten door een incompetente idioot als Cathy-reuzegom-Berx

[Jan Janssen]

Een mooie uitleg van onze virologen.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20201119_93147301

“Minder streng, meer impact”

Toch moet er een kanttekening gemaakt worden. Het aantal besmettingen in Nederland mag dan vergelijkbaar zijn met die in België, in de ziekenhuizen zien we een ander verhaal. Dinsdag lagen er in ons land maar liefst 6.264 mensen in het ziekenhuis, van wie 1.359 op een afdeling intensieve zorg. In Nederland waren er 1.570 hospitalisaties, met 579 patiënten op intensieve zorg. “Dat is een groot verschil”, zegt viroloog Steven Van Gucht. “Wij komen nog maar net van een situatie waarbij ziekenhuizen hun maximumcapaciteit ei zo na hadden bereikt. We zijn nu pas aan het dalen, waardoor versoepelingen nog niet aan de orde zijn. Doen we dat toch, dan is de kans groot dat de cijfers opnieuw zullen stabiliseren.”

Een ander verschil tussen België en Nederland is volgens Van Gucht het feit dat minder strenge maatregelen in Nederland meer impact hebben dan bij ons: “Het is niet duidelijk waarom. Maar bepaalde formules die daar werken, werken niet per se bij ons.”

Als het van de experts afhangt, zijn versoepelingen in ons land dus nog niet meteen aan de orde. Iets waar de regering-De Croo ook oren naar heeft. “De Belgische regering heeft er deze keer duidelijk voor gekozen om de curve af te bouwen, meer dan de vorige keer het geval was”, zegt Van Gucht. “We hebben uit het verleden geleerd dat het nodig is. Want als de cijfers opnieuw stijgen, dan ben je snel de controle kwijt.”

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Een mooie uitleg van onze virologen.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20201119_93147301

“Minder streng, meer impact”

Toch moet er een kanttekening gemaakt worden. Het aantal besmettingen in Nederland mag dan vergelijkbaar zijn met die in België, in de ziekenhuizen zien we een ander verhaal. Dinsdag lagen er in ons land maar liefst 6.264 mensen in het ziekenhuis, van wie 1.359 op een afdeling intensieve zorg. In Nederland waren er 1.570 hospitalisaties, met 579 patiënten op intensieve zorg. “Dat is een groot verschil”, zegt viroloog Steven Van Gucht. “Wij komen nog maar net van een situatie waarbij ziekenhuizen hun maximumcapaciteit ei zo na hadden bereikt. We zijn nu pas aan het dalen, waardoor versoepelingen nog niet aan de orde zijn. Doen we dat toch, dan is de kans groot dat de cijfers opnieuw zullen stabiliseren.”

Een ander verschil tussen België en Nederland is volgens Van Gucht het feit dat minder strenge maatregelen in Nederland meer impact hebben dan bij ons: “Het is niet duidelijk waarom. Maar bepaalde formules die daar werken, werken niet per se bij ons.”

Als het van de experts afhangt, zijn versoepelingen in ons land dus nog niet meteen aan de orde. Iets waar de regering-De Croo ook oren naar heeft. “De Belgische regering heeft er deze keer duidelijk voor gekozen om de curve af te bouwen, meer dan de vorige keer het geval was”, zegt Van Gucht. “We hebben uit het verleden geleerd dat het nodig is. Want als de cijfers opnieuw stijgen, dan ben je snel de controle kwijt.”

Misschien zorgen die maatregelen voor minder besmettingen bij de jeugd en net meer bij ouderen. Hebben ze daar al eens aan gedacht?

Het zijn een bende debielen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

is er ergens een verbod dat ik gemist heb?
onlangs zelfs nog een pakje gaan oppikken in een winkel

alé proficiat, de handelaars zullen tevreden zijn dat ze toch nog 10 procent van hun omzet weten binnen te harken. Daarmee komen ze er wel hé. Misschien kunnen ze meteen hun winkelpanden verlaten want die dienen toch tot niets meer, ze zullen het wel redden met pure afhalingen alleen. Hoe wereldvreemd kan je eigenlijk zijn.

80 procent van de mensen voelt het momenteel niet in de portefeuille, maar de mensen die het wel voelen zijn de armen of zijn de zelfstandigen. Laat die laatste nu net de motor van onze economie zijn. Vroeg of laat krijgt iedereen die rekening gepresenteerd. Benieuwd of je dan nog zo hoog van de toren zal blazen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Misschien zorgen die maatregelen voor minder besmettingen bij de jeugd en net meer bij ouderen. Hebben ze daar al eens aan gedacht?

Het zijn een bende debielen.

Daarnaast worden mensen in NL minder vaak naar het ziekenhuis gebracht.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

alé proficiat, de handelaars zullen tevreden zijn dat ze toch nog 10 procent van hun omzet weten binnen te harken. Daarmee komen ze er wel hé. Misschien kunnen ze meteen hun winkelpanden verlaten want die dienen toch tot niets meer, ze zullen het wel redden met pure afhalingen alleen. Hoe wereldvreemd kan je eigenlijk zijn.

80 procent van de mensen voelt het momenteel niet in de portefeuille, maar de mensen die het wel voelen zijn de armen of zijn de zelfstandigen. Laat die laatste nu net de motor van onze economie zijn. Vroeg of laat krijgt iedereen die rekening gepresenteerd. Benieuwd of je dan nog zo hoog van de toren zal blazen.

Het irrealisme en kortetermijndenken zijn inderdaad ongelooflijk.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Daarnaast worden mensen in NL minder vaak naar het ziekenhuis gebracht.

Dat ook, in Italië dan weer net meer, een verschil in mentaliteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Misschien zorgen die maatregelen voor minder besmettingen bij de jeugd en net meer bij ouderen. Hebben ze daar al eens aan gedacht?

Inderdaad, hoe meer je remt, en hoe meer je "individueel risico" onder de mat schuift, hoe uniformer de besmettingen worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Een mooie uitleg van onze virologen.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20201119_93147301

“Minder streng, meer impact”

... dus strenger Kwestie van nog minder impact

jeezes wat een oenen.