Russische vlag op het parlement van de Krim

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens deze redenering moet de Krim terug gegeven worden aan Turkije, of als je nog verder gaat aan Griekenland. De Russen in Centraal-Azie wonen er al langer dan de meeste Amerikanen of Australiers. De VS en Australie dan maar teruggeven aan de oorspronkelijke bevolking zeker? De koloniale tijd is immers voorbij en dat geldt net zo goed voor Australië, Nieuw-Zeeland, Canada en de VS... Etnische zuivering tegen alle niet-aboriginals in Australië, dat is toch wat U zegt, niet, of geldt dit enkel voor Russen?

Het gaat niet om teruggeven.
Het gaat om de autonomie van een land.
Niemand heeft het recht om een autonoom land te bezetten.
Amerika niet in Irak en Rusland niet in de Oekraine.

De oorlogspolitiek van Poetin heeft veel ellende veroorzaakt in de Oekraine.
Het heeft de verhoudingen van Rusland met het Westen ernstig verstoord,
voor de komende jaren.
Naar mijn mening was finlandisering de beste oplossing geweest voor de Oekraine en niet het landjepik van Poetin.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het kan zeker niet erger zijn dan de verslaggeving van de westerse pers over Rusland.

Wij hebben dan ook gelijk.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het gaat niet om teruggeven.
Het gaat om de autonomie van een land.
Niemand heeft het recht om een autonoom land te bezetten.
Amerika niet in Irak en Rusland niet in de Oekraine.

De oorlogspolitiek van Poetin heeft veel ellende veroorzaakt in de Oekraine.
Het heeft de verhoudingen van Rusland met het Westen ernstig verstoord,
voor de komende jaren.
Naar mijn mening was finlandisering de beste oplossing geweest voor de Oekraine en niet het landjepik van Poetin.

In welk soort parallelle wereld leef jij? Er is helemaal geen sprake van oorlogsretoriek. Het enige wat er gaande is is gestook van de VS, de Britten en zelfs Israël in Oekraïne. Dit gestook dient hùn belangen, niet de onze.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

In België wonen Fransen en Duitsers. Mogen Frankrijk en Duitsland hier binnenvallen en dat grondgebied eenzijdig annexeren? Gaat dat de diplomatische relaties tussen onze landen ten goede komen?

Een paar duizend Fransen en Duitsers, dat zijn geen cijfers die tellen.

Kan zeker niet vergeleken worden met de enorme aantallen etnische Russen in Oekraïne, met zelfs een volstrekte meerderheid op de Krim en in sommige delen van het oosten van Oekraïne.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

In welk soort parallelle wereld leef jij? Er is helemaal geen sprake van oorlogsretoriek. Het enige wat er gaande is is gestook van de VS, de Britten en zelfs Israël in Oekraïne. Dit gestook dient hùn belangen, niet de onze.

In de achtertuin van Rusland trouwens, waar zelfs Russischsprekenden wonen. Een klein detail welke sommigen blijkbaar opzettelijk uit het oog verliezen, dwz niet zonder reden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

In welk soort parallelle wereld leef jij? Er is helemaal geen sprake van oorlogsretoriek. Het enige wat er gaande is is gestook van de VS, de Britten en zelfs Israël in Oekraïne. Dit gestook dient hùn belangen, niet de onze.

Onze belangen liggen in Europa, in het Westen en in de NAVO.
Poetin heeft Rusland geen dienst bewezen ,door zich zo te keren tegen het Westen en
door voortdurend ,met oorlogs-rethoriek uit te halen tegen Europa en tegen Amerika.
Met finlandisering van de Oekraine ,had hij ook zijn doel kunnen bereiken ,
zonder zich af te keren van het Westen.
Ook China , India en Brazilie ,zullen zijn anti Westen politiek niet volgen.
Je kunt beter handel drijven met een vriend dan met een vijand.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Onze belangen liggen in Europa, in het Westen en in de NAVO.
Poetin heeft Rusland geen dienst bewezen ,door zich zo te keren tegen het Westen en
door voortdurend ,met oorlogs-rethoriek uit te halen tegen Europa en tegen Amerika.
Met finlandisering van de Oekraine ,had hij ook zijn doel kunnen bereiken ,
zonder zich af te keren van het Westen.
Ook China , India en Brazilie ,zullen zijn anti Westen politiek niet volgen.
Je kunt beter handel drijven met een vriend dan met een vijand .

Wikipedia - De locatie van Moskou in Europa

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Nederland bemoeit zich toch ook niet met Belgie ,terwijl meer dan de helft Nederlands spreekt
Als een staat autonoom is heeft niemand het recht om daar militair in te grijpen.
Rusland heeft dat recht ook niet in de Oekraine.

Wel, stel dat in Vlaanderen een referendum plaatsvindt waarbij 96,77% in Limburg en 95,60% in de rest van Vlaanderen stemt voor aanhechting van Vlaanderen bij Nederland. Ga je dan nog zeggen dat Vlaanderen bij België moet blijven?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

In welk soort parallelle wereld leef jij? Er is helemaal geen sprake van oorlogsretoriek. Het enige wat er gaande is is gestook van de VS, de Britten en zelfs Israël in Oekraïne. Dit gestook dient hùn belangen, niet de onze.

Geen sprake van oorlogsretoriek???????

http://www.demorgen.be/buitenland/-r...nzen-a2359638/

Indien zwaar militair materieel van de VS, zoals tanks en artilleriebatterijen, opduikt in landen in Oost-Europa en de Baltische Staten, zal dat de meest agressieve stap zijn die het Pentagon en de NAVO hebben genomen sinds de Koude Oorlog", verklaarde generaal Yuri Yakubov van het ministerie van Defensie.

"Rusland zal dan geen andere keuze hebben dan zijn troepen en middelen aan het westelijke strategische front uit te bouwen", zo citeert nieuwsagentschap Interfax de generaal.

Rusland zou, steeds volgens Yakubov, raketten kunnen leveren aan de Russische exclave Kaliningrad. Die ligt tussen Polen en Litouwen. Daarnaast zou Rusland zijn troepenmacht in Wit-Rusland kunnen uitbreiden. "Het staat ons vrij om vergeldingsacties te ondernemen om onze westelijke grenzen te verstevigen", aldus Yakubov.

Dus een russische generaal spreekt over RUSSISCHE VERGELDIGINGSACTIES wanneer een NAVO-partner het lef heeft om zijn verdediging (na bijna een jaar van russische provocaties en militaire annexatie van stukken buurlanden) lichtjes te verhogen?

Als dat geen oorlogsrethoriek is, wat dan wel?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wel, stel dat in Vlaanderen een referendum plaatsvindt waarbij 96,77% in Limburg en 95,60% in de rest van Vlaanderen stemt voor aanhechting van Vlaanderen bij Nederland. Ga je dan nog zeggen dat Vlaanderen bij België moet blijven?

Je kan natuurlijk zeggen dat je de legitimiteit van het referendum in de Krim niet erkent. Maar waarom stelt Oekraïne dan geen nieuw referendum voor, georganiseerd en gelegitimeerd door de VN? Heel eenvoudig omdat men het principe van zelfbeschikking via een referendum door de bevolking van de Krim niet erkent.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wel, stel dat in Vlaanderen een referendum plaatsvindt waarbij 96,77% in Limburg en 95,60% in de rest van Vlaanderen stemt voor aanhechting van Vlaanderen bij Nederland. Ga je dan nog zeggen dat Vlaanderen bij België moet blijven?

Kom, we zullen lichtjes over het feit gaan dat dat Nederland niet het recht geef om Vlaanderen eenzijdig te annexeren en militair te bezetten tegen de wil van de Belgische overheid in, noch om logistieke steun te verschaffen aan Vlaamse rebellen. Dat zoiets de goede relaties van Nederland met haar buurlanden zou opblazen is blijkbaar maar een detail.

Als Vlaanderen zoiets stemt dan hoort de overgang via internationale diplomatieke kanalen te gebeuren, in rechtswege en erkentelijke samenwerking tussen alle betrokken partijen, om te vermijden dat de diplomatieke betrekkingen tussen landen beschadigd worden.

Dat Rusland niet de minste moeite heeft gedaan om zich daar iets van aan te trekken zegt genoeg. Maar kom, dat zien jullie graag over het hoofd want het Westen is toch o zo stout en Putin's koene borst is nu eenmaal onweerstaanbaar voor crypto-reactionairen.

Hiermee is nog maar eens bevestigd dat de internationale rechtsorde jullie gestolen kan worden. Tenzij het kan gebruikt worden als argument tegen het vermaledijde Westen natuurlijk.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je kan natuurlijk zeggen dat je de legitimiteit van het referendum in de Krim niet erkent. Maar waarom stelt Oekraïne dan geen nieuw referendum voor, georganiseerd en gelegitimeerd door de VN? Heel eenvoudig omdat men het principe van zelfbeschikking via een referendum door de bevolking van de Krim niet erkent.

Vraag het eens aan Putin. 't Is hij die de Krim illegaal bezet.

De Krim had die route kunnen opgaan in samenwerking met de VN. Putin had duidelijk geen goesting om daar op te wachten. Tsja.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Vraag het eens aan Putin. 't Is hij die de Krim illegaal bezet.

De Krim had die route kunnen opgaan in samenwerking met de VN. Putin had duidelijk geen goesting om daar op te wachten. Tsja.

Kijk maar eens naar Donetsk, Donbas etc.

Het lijkt me nu wel duidelijk waarom Poetin De Krim ter hulp snelde.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Geen sprake van oorlogsretoriek???????

http://www.demorgen.be/buitenland/-r...nzen-a2359638/



Dus een russische generaal spreekt over RUSSISCHE VERGELDIGINGSACTIES wanneer een NAVO-partner het lef heeft om zijn verdediging (na bijna een jaar van russische provocaties en militaire annexatie van stukken buurlanden) lichtjes te verhogen?

Als dat geen oorlogsrethoriek is, wat dan wel?

Och gottekes toch, kijk es aan.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Het lijkt me nu wel duidelijk waarom Poetin De Krim ter hulp snelde.

We maken vooruitgang. Een jaartje geleden was het nog allemaal een spontane volksrevolutie in de Krim.

Had Putin nu gewoon de Krim als onafhankelijke staat gesteund en het probleem op de agenda van de VN geplaatst ... het had wat anders geweest en dan kon de kwestie via diplomatieke kanalen opgelost worden. Nee, daar had ie duidelijk geen zin in. Eenzijdige anschluss, veel leuker. Creëert vooral veel goodwill bij de rest van de wereld.

Kom, vertel ons nog eens waarom Rusland zich niet aan de internationale rechtsorde hoeft te houden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Och gottekes toch, kijk es aan.

Uw moeder heeft visjes gebakken, Zomb, snel naar huis toe, rakkertje.
Laat de grote mensen gerust.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

We maken vooruitgang. Een jaartje geleden was het nog allemaal een spontane volksrevolutie in de Krim.

Had Putin nu gewoon de Krim als onafhankelijke staat gesteund en het probleem op de agenda van de VN geplaatst ... het had wat anders geweest en dan kon de kwestie via diplomatieke kanalen opgelost worden. Nee, daar had ie duidelijk geen zin in. Eenzijdige anschluss, veel leuker. Creëert vooral veel goodwill bij de rest van de wereld.

Kom, vertel ons nog eens waarom Rusland zich niet aan de internationale rechtsorde hoeft te houden.

Die kleine groene mannetjes welke de overgang mogelijk maakten zonder dat er een schot gelost werd waren daar gestationeerd hé.

De Krim is gered, dankzij Moskou.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Uw moeder heeft visjes gebakken, Zomb, snel naar huis toe, rakkertje.
Laat de grote mensen gerust.

Echte mannen eten rauwe vis. Niet enkel vis trouwens.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Die kleine groene mannetjes welke de overgang mogelijk maakten zonder dat er een schot gelost werd waren daar gestationeerd hé.

De Krim is gered, dankzij Moskou.

Blijven herhalen, zonbron. Nooit ingaan op tegenargumenten. Zo werkt een mantra. Kunt ge uzelf wijsmaken dat ge kritisch zijt zonder echt te hoeven nadenken.

Een andere rechtvaardiging voor de hypocriete houding dat Rusland het internationaal recht mag negeren gaan we toch nooit horen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Die kleine groene mannetjes welke de overgang mogelijk maakten zonder dat er een schot gelost werd waren daar gestationeerd hé.

De Krim is gered, dankzij Moskou.

Inderdaad, de Krim is gered.