Oorlog tegen Iran

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat is wat ik zeg, he. Je moet dus wegen vinden om die invloed te verminderen. Niets doen is in elk geval geen optie.

Waarom zou je dat willen doen? Ze zijn de enigen die samen met de Koerden de radicale religieuze milities aan banden kunnen leggen en dat is het belangrijkste.

En Israel en de Sjeiks zullen ze wel gerust laten. Zo zot zijn ze niet dat ze een open oorlog willen. Laat hen gerust en ze zullen ons gerust laten.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Op de geo-strategische kaart staat Iran nu veel machtiger dan 10 jaar geleden.

Komt dat door het geniale strategische inzicht van Iran, of door de desastreuze beslissingen van Washington?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoe dan wel ?
Economische sancties hebben niet gewerkt. Diplomatieke isolatie heeft niet gewerkt. Het verhinderen van hun oliehandel heeft onvoldoende gewerkt. Zolang het regime erin slaagt van intern protest neer te slagen (wat nu lukt) en hun propaganda over de 'externe vijand' de fout van alle onheil bij derden legt en zo de aandacht wegtrekt v/h eigen falen zie ik niet direct veel (intern) gevaar voor de ayatollah's.

Op de geo-strategische kaart staat Iran nu veel machtiger dan 10 jaar geleden. Ze vallen hun aartsvijand SA aan zonder ook maar één eigen legereenheid te moeten inzetten (de Houthi's doen dat voor hen). Ze hebben het buurland Irak voor een groot deel in hun macht en bepalen mee wie 'president' kan/mag worden... En nu ze Assad ook helpen overleven hebben krijgen ze van hem de vrije hand om hun wapentuig in Syrië dicht tegen de grens van Israël te brengen. Libanon zwicht voor de macht van Hezbollah, die op de loonlijst van Iran staan. En het feit dat zij samen met Rusland IS hebben buiten gejost in Syrië maakt dat zij nu een quasi-bondgenootschap met hen hebben. Rusland heeft nu zijn militaire luchtmachtbasis en zeemachtbasis aan de middelandse zee, en Iran heeft zijn Sjia-corridor tot aan diezelfde middelandse zee.

Vooral Poetin staat sterker nu.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Komt dat door het geniale strategische inzicht van Iran, of door de desastreuze beslissingen van Washington?

Het is niet moeilijk: Syrie had net een charmeoffensief ingezet naar het Westen. Assad kwam op bezoek in Europese landen, kwam in de boekskes met zijn mooie vrouw, werd populair.
Syrie was zelfs een beetje aan het seculariseren.

Dat kon de US niet hebben uiteraard. Plotseling doken er milities en mysterieuse gifgasaanvallen op. En nu zijn we waar de US het wou.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waarom zou je dat willen doen? Ze zijn de enigen die samen met de Koerden de radicale religieuze milities aan banden kunnen leggen en dat is het belangrijkste.

En Israel en de Sjeiks zullen ze wel gerust laten. Zo zot zijn ze niet dat ze een open oorlog willen. Laat hen gerust en ze zullen ons gerust laten.

Nee

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Komt dat door het geniale strategische inzicht van Iran, of door de desastreuze beslissingen van Washington?

Duidelijk het tweede.
Had de VS de stommiteit niet gedaan om na het omverwerpen van Sadam de hele Baath-administratie + al de Baath gelieerde officieren werkloos te maken, dan had IS nooit kunnen opstaan en groot worden. Dan was dat een kleine krachteloze groep geweest en gebleven. Door de mega-stommiteit van de VS 'kregen' zij als het ware een korps plots werkloze officieren en een volledige administratief-bestuurlijke hierarchie die een nieuwe functie & job voor zichzelf zocht. Het land veroveren was de volgende stap, daarna volgde Syrië.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Komt dat door het geniale strategische inzicht van Iran, of door de desastreuze beslissingen van Washington?

Goede vraag. In de link die ik gaf hierboven wordt dat besproken. Het lijkt op de laatste optie.

Ondertussen herinnert Michael Moore ons op zijn sarcastische wijze aan de geschiedenis die nogal gemakkelijk onder de tafel geveegd wordt door degenen die supporteren voor een oorlog tegen Iran, waaronder heel wat die zich 'christenen' noemen.

The Three Wise Men, “The Magi,” were from western Iran (Persia). The way the story was told was that these three from “The East” brought gifts of gold and frankincense and myrrh to the Christ baby. It must have been a beautiful moment.

Here’s how the followers of the baby Jesus returned the favor, 1,953 years later. First, they staged a coup to overthrow the democratically-elected prime minister of Iran. Then they replaced him with a brutal dictator, the Shah of Iran. Eventually the people rose up and overthrew the Shah. The American believers in Christ then gave Saddam Hussein, who hated the Iranians, weapons of mass destruction (including chemical weapons) in the 1980s so Iraq could invade Iran and kill over a million Iranians. Then the American Christians decided to invade their former ally Iraq and take it over, threatening Iran once again. A few years later a new American president, backed by his Evangelical base, tore up the nuclear treaty with Iran and placed sanctions on Iran to make life miserable for its people. And when that wasn’t enough, the professed Christian in the White House ordered the assassination of one of the country’s leaders, a fighter of the evildoers who called themselves Christians.


By that time, in the Year of our Lord 2020, most people had forgotten the story of the Iranian men on their camels who rode to honor the Christ who had come to earth to bring peace. The holy day marking this event of the Three Wise Men from Iran meeting the Baby Jesus is this Monday. No need to celebrate it now. In fact, it’s probably best if you see three Iranian men coming your way in the next month, it might be wise to duck. And if you’re an Iranian and you see three Christians from the USA coming down your street, you have my blessing to stop them.

And give them a copy of the full chapter from the Koran that honors and tells the story of “Mary, the Mother of Jesus,” a woman revered by all Muslims. They just can’t help themselves from liking us. Sad that we are unable to reciprocate with anything other than murder.

[Nietzsche]

Ja man. Gewoon een gefaalde interventie projecteren op alle andere (potentiële) interventies. Echt heel rationeel. Alsof je het niet per situatie kan bekijken.

Michael Moore is een idioot.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vooral Poetin staat sterker nu.

Onmiskenbaar zo. Maar ook Iran staat nu veel sterker. Na hun islamitische revolutie en na acht jaar oorlog met Irak was het een geïsoleerd land met weinig bondgenoten en ingesloten tussen tegenstanders. Nu is hun invloedsfeer veel groter, en zijn ze een mede-bepalende macht zowel in Irak als Syrië. Libanon is zo goed als een vazalstaat en de puinhoop Jemen is hun extern front tegen aartsvijand Saoudi-Arabië.
Iran is handig, en zeker niet dom. Zo hebben zij in overleg met de oude Ottomaanse vijand en de al even oude tegenstander Rusland perfect het evenwicht weten te bewaren in het Syrië conflict door niet de fout te maken om territoriale claims te willen uitoefenen. Ze nemen genoegen door de macht (deels) over te nemen op het terrein, en maken goede afspraken met de Russen. Het was een geniale zet, om in Syrië te zorgen voor de grondtroepen via hun milities en zo samen te werken met de Russen die het vooral met luchtmacht aanpakten.

Ondertussen heeft Iran een vooruitgeschoven frontlijn in Syrië op 80 a 100 kilometer van Israël. Tien jaar geleden zaten ze achter hun eigen grens.

[Bach]

Trump deed niets anders dan de Shiiten meer verenigen dan ooit tevoren. Hij verklaarde de oorlog aan Iran én Irak. Het Mahdi leger in Irak nam de uitdaging aan. Tien jaar na de wapens te hebben neergelegd beslissen ze dat het nu wel genoeg geweest is. Als ze beslissen de bezetter te verdrijven uit Irak zal Washington wel weer wapens naar Daesh doorsturen. Gevolg... Bloedvergieten.

Ze zouden beter gewoon weggaan.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ja man. Gewoon een gefaalde interventie projecteren op alle andere (potentiële) interventies. Echt heel rationeel. Alsof je het niet per situatie kan bekijken.

Michael Moore is een idioot.

Moore herinnert ons eraan dat de pogingen van Washington om Iran te veroveren al verschillende decennia aan de gang zijn. Hij toont ons zwart op wit wie hier de echte agressor is.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is niet moeilijk: Syrie had net een charmeoffensief ingezet naar het Westen. Assad kwam op bezoek in Europese landen, kwam in de boekskes met zijn mooie vrouw, werd populair.
Syrie was zelfs een beetje aan het seculiseren.

Dat kon de US niet hebben uiteraard. Plotseling doken er milities en mysterieuse gifgasaanvallen op. En nu zijn we waar de US het wou.

Huidige Assad was goed op weg om er een normaal seculier land van te maken al was dat ook de reden van de Sunni opstand die daar geen zin in hadden.

Het was ook vanwege de 1 miljoen Iraakse vluchtelingen dat Syrie opving uit Irak en de open grens met het land, dat verplaatste de oorlog naar het land. Samen met andere gebeurtenissen zoals de protesten van de Koerden en Sunni zag de VS z'n kans schoon om een vlugge regime change door te voeren met weinig moeite.

Is me dat even anders uitgedraaid.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Onmiskenbaar zo. Maar ook Iran staat nu veel sterker. Na hun islamitische revolutie en na acht jaar oorlog met Irak was het een geïsoleerd land met weinig bondgenoten en ingesloten tussen tegenstanders. Nu is hun invloedsfeer veel groter, en zijn ze een mede-bepalende macht zowel in Irak als Syrië. Libanon is zo goed als een vazalstaat en de puinhoop Jemen is hun extern front tegen aartsvijand Saoudi-Arabië.
Iran is handig, en zeker niet dom. Zo hebben zij in overleg met de oude Ottomaanse vijand en de al even oude tegenstander Rusland perfect het evenwicht weten te bewaren in het Syrië conflict door niet de fout te maken om territoriale claims te willen uitoefenen. Ze nemen genoegen door de macht (deels) over te nemen op het terrein, en maken goede afspraken met de Russen. Het was een geniale zet, om in Syrië te zorgen voor de grondtroepen via hun milities en zo samen te werken met de Russen die het vooral met luchtmacht aanpakten.

Ondertussen heeft Iran een vooruitgeschoven frontlijn in Syrië op 80 a 100 kilometer van Israël. Tien jaar geleden zaten ze achter hun eigen grens.

"Front" noemt u de Iraanse aanwezigheid in Syrië? Misschien was dat front er niet moest Syrië niet zijn aangevallen door westerse proxis. En zelfs al zouden er dan ook Iraanse troepen in Syrië zijn. Ze zijn daar geen bezetter he. Geeft dat Israel het recht om Syrie te bombarderen? Front is een propaganda woord in dit geval om militaire agressies tegen buurlanden goed te praten. De agressor die zich als slachtoffer voorstelt.

"Kijk eens hoe dicht hij bij de afsluiting staat papa. En hij heeft zijn vriend bij. Mag ik de buurman nu doodschieten? Doe maar jongen. Hij zou wel eens over de omheining kunnen komen"... Gelukkig is er zoiets als internationaal recht of heel de wereld was een puinhoop moet iedereen beginnen redeneren als Israël.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Onmiskenbaar zo. Maar ook Iran staat nu veel sterker. Na hun islamitische revolutie en na acht jaar oorlog met Irak was het een geïsoleerd land met weinig bondgenoten en ingesloten tussen tegenstanders. Nu is hun invloedsfeer veel groter, en zijn ze een mede-bepalende macht zowel in Irak als Syrië. Libanon is zo goed als een vazalstaat en de puinhoop Jemen is hun extern front tegen aartsvijand Saoudi-Arabië.
Iran is handig, en zeker niet dom. Zo hebben zij in overleg met de oude Ottomaanse vijand en de al even oude tegenstander Rusland perfect het evenwicht weten te bewaren in het Syrië conflict door niet de fout te maken om territoriale claims te willen uitoefenen. Ze nemen genoegen door de macht (deels) over te nemen op het terrein, en maken goede afspraken met de Russen. Het was een geniale zet, om in Syrië te zorgen voor de grondtroepen via hun milities en zo samen te werken met de Russen die het vooral met luchtmacht aanpakten.

Ondertussen heeft Iran een vooruitgeschoven frontlijn in Syrië op 80 a 100 kilometer van Israël. Tien jaar geleden zaten ze achter hun eigen grens.

Tegelijkertijd doen Iraanse milities best vaak dingen, die niet in Russisch belang zijn. Vandaar ook dat Rusland het niet zelden gewoon laat gaan, als Israel weer eens een raket op ze afvuurt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Moore herinnert ons eraan dat de pogingen van Washington om Iran te veroveren al verschillende decennia aan de gang zijn. Hij toont ons zwart op wit wie hier de echte agressor is.

Natuurlijk jonge...

[Nietzsche]

https://www.reuters.com/article/us-i...KBN1Z30AV?il=0

IrAn Is NiEt De AgReSsOr...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

https://www.reuters.com/article/us-i...KBN1Z30AV?il=0

IrAn Is NiEt De AgReSsOr...

Wat vervelend nou dat die duck niet blijft zitten he.

Als u wil weten wat Iran zelf te zeggen heeft kan u hier beter terecht

https://en.farsnews.com/

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Wat vervelend nou dat die duck niet blijft zitten he.

Ze hebben jaren lang niet anders gedaan dan roepen dat de raketten gericht staan, dood aan Amerika en Israel roepen.

Maar goed, jij bent ziende blind.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ze hebben jaren lang niet anders gedaan dan roepen dat de raketten gericht staan, dood aan Amerika en Israel roepen.

Maar goed, jij bent ziende blind.

O maar Israël en de VS doen veel meer dan wat roepen. Ze maken MEK salonfähig. Ze vermoorden Iraanse wetenschappers. Bombarderen a volonte Iraanse posities. Dreigen met een nucleaire oorlog tegen Iran. Wurgen economisch het land zoals nooit te voren. Plus de hele reeks misdaden tegen Iran die Michael Moore hierboven opsomde. En dan mogen ze nog niet wat schelden ook? Wat wilt gij eigenlijk? Slaven?

Trump had beter het nucleair akkoord gerespecteerd. Een van de dingen die Obama goed deed.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

O maar Israël en de VS doen veel meer dan wat roepen. Ze maken MEK salonfähig. Ze vermoorden Iraanse wetenschappers. Bombarderen a volonte Iraanse posities. Dreigen met een nucleaire oorlog tegen Iran. Wurgen economisch het land zoals nooit te voren. Plus de hele reeks misdaden tegen Iran die Michael Moore hierboven opsomde. En dan mogen ze nog niet wat schelden ook? Wat wilt gij eigenlijk? Slaven?

Trump had beter het nucleair akkoord gerespecteerd. Een van de dingen die Obama goed deed.

Je moet je misschien eens verdiepen in de geschiedenis van Iran. Vooral in hun inlichtingsdiensten en misdaden.