Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 december 2009, 18:09   #741
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Voicelesscharlie,

http://www.standaard.be/artikel/deta...mf16052006_028
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2009, 22:21   #742
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie Bekijk bericht
Naar verluit krijgt Fidel Castro 100% van het inkomen van Cuba..
Naar verluid.

Heb je ook "feiten en bronnen"?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2009, 22:22   #743
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Pelgrim,

Waar heb jij naar school geweest?
Café ’t Papegaaike?
Iemand die zo begint moet alvast niet de pretentie hebben te denken mij af te kunnen troeven. Je zou beter eens proberen effectief iets van Marx te lézen vooraleer hier pseudomarxiaanse zever te verkondigen. Marx zei expliciet dat de afsterving van de staat het uiteindelijke doel van het communisme is.

Al je zever hier doet verder nu eens in het geheel niks ter zake.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2009, 23:55   #744
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Naar verluid.

Heb je ook "feiten en bronnen"?
Ik zag een "schatting"; geen idee hoe betrouwbaar die kan zijn.

http://www.usatoday.com/money/2006-05-04-castro_x.htm
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 13:58   #745
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Pelgrim,

Marx zei expliciet dat de afsterving van de staat het uiteindelijke doel van het communisme is.


Corse antwoord:

Uiteraard, maar de afsterving van een staat in de toenmalige vorm waarin de staat zich toen bevond.

De toenmalige staat was een instrument om klassentegenstellingen te handhaven aldus Marx.

Marx voegde daar aan toe:

De oude staat wordt vervangen door de administratie van dingen en de coördinatie van het productieproces, wat een staat is, in een andere vorm uiteraard.

Pelgrim,
Kan u mij eens documenteren, waar vind ik uw interpretatie en nonsens, en in welk boek van Marx en de blz. aub.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 14:03   #746
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Pelgrim,

Als je een wetenschappelijk, politiek of filosofisch werk leest, moet je vooral uitkijken in welke context een bepaald gegeven staat, om alle vergissingen te voorkomen uiteraard.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 14:12   #747
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Pelgrim,

Marx zei expliciet dat de afsterving van de staat het uiteindelijke doel van het communisme is.


Corse antwoord:

Uiteraard, maar de afsterving van een staat in de toenmalige vorm waarin de staat zich toen bevond.
Uiteindelijk is er niks fundamenteel veranderd, alleen een aantal parameters zijn aangepast.

Citaat:
De toenmalige staat was een instrument om klassentegenstellingen te handhaven aldus Marx.

Marx voegde daar aan toe:

De oude staat wordt vervangen door de administratie van dingen en de coördinatie van het productieproces, wat een staat is, in een andere vorm uiteraard.
Dat gaat over de socialistische eerste fase, de ontmanteling van de kapitalistische burgerlijke staat en de implementatie van een staatstructuur door de arbeidende klasse.

Citaat:
Pelgrim,
Kan u mij eens documenteren, waar vind ik uw interpretatie en nonsens, en in welk boek van Marx en de blz. aub.
In zowat allemaal, te beginnen met het Communistisch Manifest.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 14:12   #748
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Pelgrim,

Als je een wetenschappelijk, politiek of filosofisch werk leest, moet je vooral uitkijken in welke context een bepaald gegeven staat, om alle vergissingen te voorkomen uiteraard.
Die context is nog steeds in essentie dezelfde.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 14:20   #749
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Mondiale vrijemarkt dictatuur.


1. Wereldpolitiek en de gemanipuleerde spelregels:

http://video.google.com/videoplay?do...22562082185221

We zijn nu zover dat we een mondiale dictatuur hebben.
De economische dictators hebben hun vrijhaven in de VS, de wieg van het marktfundamentalisme, 1. IMF, 2. wereldbank en 3. WTO
(de wereldhandelsorganisatie), de 9.000 hoofdfondsen bepalen de economische structuur van de wereld, hier schuilt de bron van alle kwaad op onze planeet, hier worden de echte lakens uitgedeeld, hier worden de hoofdspelregels van het neoliberalisme samengesteld, dit door deze monopolisten.

De wereld van dit moment wordt bestuurd door deze drie meest geheimhoudende organisaties ter wereld.
Hun beslissingen worden in het geheim genomen.
Hun leiders worden in het geheim gekozen en zij bepalen zelf de spelregels.
Niemand weet iets van hen, hun politiek, hun geloven, hun bedoelingen.
Niemand koos ze democratisch.
Niemand heeft ze gevraagd om namens ons beslissingen te nemen.
Wereld economie is privaat domein, bezoekers niet toegelaten en zeker geen bezoekers die vervelende vragen zouden kunnen gaan stellen.
De politiek moet een transparante woning worden, maar de wereldeconomie verhoogt de wallen voor ongewenste indringers zoals controlerende democratische instanties.
Het zogenaamde neoliberaal Stalinisme, de gedwongen en geleide dwangeconomie der multinationale bedrijven, met aan het roer hun eeuwenoude economische dictators die onmogelijk van hun troon te stoten zijn, deze veroorzaken een staatsvacuüm waarbij de samenleving gedwongen wordt blindelings te volgen, al dan niet in armoede.
Het is een monopolisering van multinationale bedrijven en “geen liberalisering” met daling van prijzen als gevolg.
De VS dat als enig land over een vetorecht beschikt en een beleid opdringt dat enkel eigenbelang dient.
Liefst met weinig leden beheren ze deze wereld, dit om de controle niet te verliezen.


2. Nationaal politiek en de gemanipuleerde spelregels:

Nationaal politiek is de marionet van deze dictatoriale wereldpolitiek, een uitvloeisel.
Nationaal politiek kan niet optimaal functioneren zonder democratische wereldspelregels.

In 1830 schreef een zeer kleine groep rijke niet-analfabeten “de basis spelregels” van onze samenleving “de grondwet” met als doel hun rijkdom te behouden, zolang deze basis spelregels “ niet worden aangetast” hebben politiek en de huidige democratie vrij spel.
België wordt een grondwettelijke parlementaire monarchie waarin vooral de belangen van de rijke en machtige groepen in de samenleving worden beschermd: de grootgrondbezitters, industriëlen, economische, ambtelijke en religie elite zij zijn de happy few, de bevoorrechte.

Zo hebben de belangrijkste landen in de geschiedenis hun rol kunnen spelen op basis van veroveringen.
De veroveraars vestigden zichzelf, legaal en economisch, als een geprivilegieerde klasse in het veroverde land.
Ze veroverden voor zichzelf een monopolie op het grondbezit en stelden priesters uit de eigen rangen aan.
De priesters, die het onderwijs controleerden zorgden ervoor dat het klassenonderscheid in de samenleving een permanent instituut werd en creëerden een systeem van waarden waardoor de bevolking in grote mate onbewust werd gehouden en waarmee ze begeleid werden in hun sociaal gedrag. (AE)
Het niet accepteren van deze spelregels wordt door de wetgever aanzien als “burgerlijk ongehoorzaam” en staats gevaarlijk.
We spelen dus een spel waarvan “de regels zelf” reeds gemanipuleerd zijn ten bate van de heersende nomenclatuur.
Deze basisspelregels zijn star en niet flexibel, enkel en alleen ten bate van een minoriteit, nog steeds zijn deze basis spelregels voorgeprogrammeerd.


Besluit:

Gemanipuleerde nationaal spelregels, gedirigeerd door gemanipuleerde wereld spelregels.
In deze vorm is democratie enkel de vrijheid om je eigen verdrukker te kiezen.

Laten we vooral het kind (democratie) daarbij niet met het badwater weggieten.
Begrippen als vrijheid en democratie worden nu misbruikt om de wereldsamenleving te onderdrukken.
Globalisering is niets anders dan georganiseerde slavenarbeid.
Democratieën zijn er in alle soorten en maten, en niet allemaal hebben ze vrijheid en rechtvaardigheid “ voor iedereen” hoog in het vaandel staan.
De westerse samenlevingsvorm met als grote voorbeeld de VS samenlevingsvorm wordt aanzien als “de ideale”, de rest is ondergeschikt en van geen betekenis en wordt op een subtiele manier de kop ingedrukt.

Cultuur, gewoonten, tradities, religies, eigenheid en samenlevingsverband zijn voor economische werelddictators en “hun” samenlevingsvorm primitief, onbelangrijk en irriterend, (individualisme, privé-sfeer en consumentisme is nu de modernistische slogan).
Het prachtige aan onze planeet echter is de verscheidenheid en eigenheid van volkeren.
Het gelijk walsen van deze eigenheden, verscheidenheden en levenswijze van volkeren, dit door de marktfundamentalistische VS levensvorm op te dringen, deze maakt de mens tot een egoïstische globale eenheidsworst zonder eigenheid, karakter en eergevoel, elke vorm van vrijheid en alternatief wordt verdrongen door deze levensvorm, de valse vrijheid van gemanipuleerde en voorgeprogrammeerde spelregels.

Vrijdenkers zijn tegen elke vorm van eenheidsdenken en monopolisering, omdat het uiteindelijk mens en natuur zal schaden.
Zoals ook de homo economicus, homo reclamicus, homo consumentist en het neoliberaal paradijs niet echt bestaat, zo bestaat ook de universele mens niet, het is een tijdsverschijnsel.
Het nieuwe geloof: reclame is de nieuwe bijbel en consumentisme is het nieuw testament, daardoor zijn alle vormen van mondiale integratie een uit zijn verband getrokken samenlevingswijze.
Volkeren moeten in de eerste plaats zichzelf kunnen zijn, dit zonder de opgedrongen inmenging en bemoeienissen van industrie, buitenstaanders en politiekers, dit is pure en echte vrijheid, vooral de monocultuur van de VS met aan het roer het neoliberalisme als ideologie verhindert dit.





De advocaten van het neoliberalisme gedragen zich als hogepriesters die hun ideologie beschouwen als een seculiere religie met het marktfundamentalisme als het centrale geloofspunt dat geen toetsing of alternatief verdraagt, alle vormen van geweld, foltering, concentratiekampen, middeleeuwse doodstraf, vrijheidsberoving of oorlog worden hierbij niet geschuwd.

De neoliberale levensstijl beperkt zich tot een zeer select decadent clubje egotrippers die geen pottenkijkers dulden.

Competitie doet wonderen maar dictatuur duld geen concurrentie, juist daarom hebben we nood aan alternatieven en tegenpolen.
Deze nieuwe neoliberale heersers regeren over leven en dood van de volledige planeet, de door hen opgedrongen levensstijl die via brainwashmedia wordt ingelepeld en geen alternatieven dulden, dit gaat door tot de vernietiging van de planeet zelf.
De zelfvernietiging is de enige grens aan de grenzeloze neoliberale winstaccumulatie, deze gefundeerd op uitbuiting en plundering.

Iedere intelligente wereldburger maakt zich terecht zorgen over de gevolgen van de wereldstaatsgreep van het neoliberalisme.
Door geen tegenpool of alternatief te dulden is de vrije markt verworden tot een totalitair marktfundamentalistisch machtsapparaat.
Deze nieuwe dictatuur, “de dictatuur van de multinationals” is op wereldniveau de ergste dictatuur die de mensheid ooit heeft gekend.

Na verloop van tijd plegen alle beschavingen door “politieke en economische ijdelheid” “structurele zelfmoord", zoals al de beschavingen uit de antieke dat gedaan hebben, er is dus niets nieuw onder de zon, de curve van opgang en ondergang loopt nog steeds!
We moeten individualiteit (daar waar het moet) ondergeschikt maken aan het collectieve belang van het ‘overleven’ van de beschaving.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 14:44   #750
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Pelgrim,

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dictatu...t_proletariaat
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 14:51   #751
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Dat gaat dus over de socialistische eerste fase.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 15:18   #752
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Marx:

Tweede fase:

Historisch dialectisch materialisme:

De vorm van Marx zijn materialisme heet het historisch dialectisch materialisme.

Het materialisme van Marx wordt historisch genoemd, omdat Marx arbeid als de drijfkracht van de geschiedenis ziet.
Arbeid is een proces, waardoor de mens zichzelf en de samenleving verandert.
Het materialisme van Marx wordt dialectisch genoemd omdat de sociaal economische geschiedenis er een is van tegenstellingen.
De hele geschiedenis bestaat uit tegenstellingen.

De geschiedenis van klassenstrijd bijvoorbeeld:

Marx dacht dat de mens van nature producten wil voortbrengen.
De mens brengt dingen voort uit noodzaak.
Hierom noemde Marx de mens ook liever Homo Faber (de makende mens) in plaats van Homo Sapiens (de denkende mens).
Dit was omdat Marx dacht dat ons denken afhankelijk was van wat wij doen.
Marx zei dat wat we zijn is wat we maken.
Wij scheppen onze producten en de producten herscheppen ons.

Vervreemdende arbeid:

Maar wat in de samenleving waarin Marx toen leefde niemand meer aan huisnijverheid doet.
Als niemand meer een kleed in zijn eentje maakt, maar alleen het garen recht zet met behulp van een machine.
En dit doet hij in een grote fabriek samen met 200 andere mensen.
Dan is vervreemdende arbeid, het gevolg.
Dit kan op een paar manieren gebeuren.
Als mensen hun werk doen uit economische oorzaken, of uit hebzucht.
Als de winst voor een ander is.
Of als een onbruikbare vreemde kracht terugkeert naar hemzelf (bijvoorbeeld als een man zijn hele leven lang wodka maakt, en door die wodka krijgt hij een alcohol vergiftiging).

Heilstaat:

Hoe kon men dan zijn eigen kwijtgeraakte wezen als Homo Faber weer terug vinden?

Marx zei dat dit door middel van het communistische systeem kon.
Dit was Marx zijn heilstaat.
De samenleving zou zo gemaakt moeten worden dat elke vervreemding overwonnen kon worden.
Die heilstaat zou een klassenloze maatschappij worden.
In die heilstaat zou privé-bezit niet meer bestaan.
De arbeid zou verdeeld worden (niet dat iemand zijn hele leven kunstenaar is, maar dat iedereen kunstenaar is, en iedereen leraar is)

Marx zijn kritiek:

Marx had als kritieken op de mens dat te veel dingen in die tijd kapitalistisch waren (in die tijd bestonden het communisme en het socialisme nog niet).
Er waren constant tegenstellingen tussen de proletariaat en de bourgeoisie.
En Marx zei dat kapitalisme de krachtigst vervreemdende vorm van arbeid voortbrengt, wat niemand ontkent (de lopende band van J. Japlin)
En vervreemdende arbeid brengt natuurlijk weer vervreemding voort.
En dan blijf je het probleem houden van de vervreemding van de mens.
Marx had ook vooral veel kritiek op de bourgeoisie omdat zei het proletariaat heel erg uitbuitten.
De enige manier om die vervreemding dan weer te laten stoppen was het invoeren van het communistische systeem in een staat de zogenoemde heilstaat
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 15:47   #753
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Marx veroudert:

Het einddoel, een volledig geautomatiseerde economie:


Ons einddoel een volledig geautomatiseerde economie, hier heeft de mens en zijn totale samenleving zijn hoogste doel bereikt “zijn einddoel”, de totale samenleving kan zich volledig wijden aan de essentie van het leven zelf:

De essentie van het leven zelf:

Het opvoeden van kinderen, sporten, reizen, geestelijke ontplooiing, ontspanning, sociaal leven, kunst, cultuur, creativiteit, muziek, ethische en morele waarden enz.
Wie creatief is schept werkloosheid, dat is geen kanker maar simpelweg de vrucht van deze creativiteit, wie iets van economie kent weet dat.
Het uitbuiten van mens door mens gehoord hiermede tot het verleden, de volledig geautomatiseerde economie staat nu ten dienste van de totale samenleving, onze voorbeeld modelsamenleving met gelijke rechten voor iedereen kan zich hier volledig ontplooien.
Welke ideologie of levensbeschouwing de mens ook heeft, zolang het de samenleving maar voorwaarts brengt en dit in evenwicht met de natuur, dit nieuwe denken bepaald onze toekomst en zorgt voor een economische wereldstabiliteit.

De afbouw van de arbeidsintensieve economie:

De afbouw van de arbeidsintensieve economie is te vergelijken met de afbouw van de landbouw en de koolmijnen.
We moeten ons geen illusies maken, het arbeidsintensieve industriële tijdperk is voorbij, het tijdperk van de arbeidsarme industrie is aangebroken.
Onze huidige half geautomatiseerde economie is niet de waarheid in laatste instantie maar zij is de weg naar onze toekomstige volledig geautomatiseerde economie, in 2025 zal onze samenleving ongeveer zijn einddoel bereikt hebben, een verdere perfectionering van deze totale automatisering zal natuurlijk noodzakelijk zijn.
Automatisering brengt in de eerste plaats dat fysische arbeid tot het verleden zal behoren, daarna zware psychische arbeid en tot slot alle arbeid.

Overgang van half naar volledig geautomatiseerde economie:

Tijdens de huidige overgang van half naar volledig geautomatiseerde economie moeten we er in de eerste plaats voor zorgen dat onze sociale vangnetten behouden blijven, na deze overgang zijn deze sociale vangnetten niet meer noodzakelijk vermits er een grondige herverdeling van de rijkdom in onze samenleving zal plaatsvinden.
In de overgangsperiode naar de totaal geautomatiseerde economie zullen de oplossingen voor armoede en extreme privaat rijkdom moeten worden vastgelegd in onze grondwet.
Door verenigde krachten van: ondernemers, wetenschappers, machinebouwers, ingenieurs en arbeiders kan onze economie zich verder automatiseren.

De “huidige” volledig geautomatiseerde bedrijven:

De “huidige” volledig geautomatiseerde bedrijven stellen geen mensen te werk en maken ontzaglijke winsten, deze dienen meestal voor privé gebruik, deze winsten veroorzaken extreme privaat rijkdom, en dit op zijn beurt veroorzaakt extreme armoede, de wet van oorzaak en gevolg.



De zelfinbreng van de eigenaars, aandeelhouders en topmanagers van deze geautomatiseerde bedrijven is zeer gering en de beloning daarvoor te extreem groot, dit veroorzaakt een slechte verdeling van geld, rijkdom en grondstoffen in onze samenleving en destabiliseert onze economie.
Deze economische dictators en despoten belasten daardoor onze samenleving en remmen ontwikkeling en beschaving af.

Extremisme voorkomen:

Om dit extremisme te voorkomen moeten we onze basis wetgeving veranderen en aanpassen aan de moderne tijden.
Het is een feit dat we in deze overgangsperiode toch naar een andere soort oplossingen voor de werkloosheid, armoede en extreme privaat rijkdom zullen moeten zoeken, want de huidige samenleving die steeds meer geautomatiseerd geraakt is als een machine die steeds meer werklozen en armoede produceert.

De naam werkloosheid moet veranderen:

De naam werkloosheid zal moeten verbannen worden uit ons denken, de huidige naam werklozen zal vervangen worden door de naam:

“Mensen die reeds de vruchten benutten van de resultaten van de volledig geautomatiseerde economie” woordelijk afgekort: R.V.G.E mensen, na geruime tijd geniet uiteraard de totale samenleving van deze volledig geautomatiseerde economie.

Voorkomen:

Om te voorkomen dat in de nabije toekomst (vermoedelijk het jaar 2025) slechts 0,2% van onze samenleving beschikt over 95% van onze volledig geautomatiseerde economie, rijkdom, wetenschap en grondstoffen en daardoor beschikt over een enorme extreme privaat rijkdom die enkel voor privaat doeleinden word gebruikt, daarvoor moeten we onze huidige wetgeving aanpassen, we kunnen een belastingsysteem ontwikkelen dat de bestaande wereldrijkdom herverdeelt en daardoor economische wereldstabiliteit garandeert.

Bestaand huidig belastingsysteem veranderen naar overgangsbelastingsysteem:

Als we voor bedrijven een gouden tapijt uitleggen om te investeren in het buitenland, dan moeten we niet schrikken dat onze bedrijven verhuizen naar het buitenland.
Dit nieuwe belastingsysteem mag de drang naar automatisering niet hinderen en zeker geen verhuizingen van onze economie naar de gekende uitweg (lage-loonlanden) teweegbrengen.
Hoge lonen geven de impuls aan bedrijven om te automatiseren en te moderniseren wat hun sterk maakt om te concurreren, verhuizen is daardoor niet noodzakelijk, dit is voor onze totale samenleving een zeer goede zaak!


Alles moet zo simpel mogelijk gemaakt worden maar niet simpeler.


Belastbaarheid Automatisering Te werk stelling
A extra hoge tarifering bedrijfsverhuizingen naar lage loonlanden tewerkstelling verdwijnt, sociaal kerkhof.
B hoog tarifering huidige totaal automatisering geen tewerkstelling
C middel tarifering huidige half automatisering kleine tewerkstellingsgraad
D laag tarifering huidige minimum automatisering grote tewerkstellingsgraad
E zeer lage tarifering of vrijstelling dienstensector intensieve tewerkstellingsgraad

De politieke chirurgen:

De politieke chirurgen die dit werk willen doen, zijn de grondleggers van onze toekomst, het nieuwe denken en de nieuwe wereld.
Europa kan deze etterende kanker van bedrijfsverhuizingen naar lage loonlanden nog beperken en extreme rijkdom en extreme armoede nog verhinderen, laat ons hopen dat de terminale kanker van Amerika nog te behandelen is.
Misschien kunnen we rekenen op de intelligentie van de eigenaars van de bestaande totale vrije markt economie, ze kunnen ook vrijwillig hun extreme privaat eigendommen schenken aan de totale samenleving en afzien van hun eigen denkwereld van extremisme en eigenbelang, in onze moderne tijden is extreme privaat rijkdom en armoede taboe, dit extremisme moet vermeden worden, het remt elke vorm van beschavingsgroei af en heeft enkel eigenbelang tot doel, vrijwillig schenken is de beste manier uiteraard, dit om in de toekomst nogmaals revoluties, terrorisme, oorlog, en genocide te voorkomen, zij die het verleden niet herinneren zullen het opnieuw moeten beleven.

Ook *de elite moeten leren flexibel zijn:

Ook *de elite moeten leren flexibel zijn, zoals iedereen, herverdeling van rijkdom en kapitaal leren aanvaarden in onze moderne samenleving.
*Tot de nomenclatuur van een land behoren de geprivilegieerde klasse, maw. de economische, ambtelijke en religie-elite zij zijn de happy few, de bevoorrechte.
Het maken van misbruik van onze democratische open samenleving kan niet, elke samenleving op onze planeet heeft spelregels, om een open samenleving te garanderen moet men deze spelregels respecteren.

Overleven door de extremen en excessen weg te snijden:

Wil onze half geautomatiseerde economie overleven, dan moeten we haar kankergezwel van extremen en excessen wegsnijden, deze zijn:
Extreem privaat kapitaal dat enkel benut wordt voor private doeleinden, extreem grote privaat landerijen, extreem grote privaat woningen, extreem grote privaat tweede en derde woningen enz, extreem grote en dure privaat auto’s, extreem grote en dure privaat boten en jachten, extreem grote en dure privaat vliegtuigen enz.





Misbruikers:

Diegenen die deze extreme hoeveelheid privaat kapitaal gebruiken of misbruiken zijn meestal extreme decadente mensen en hebben ook extreme hobby’s zoals:

Roze balletten, seks fuiven, pedofilie, jacht op wezen, drugs, mensenhandel, wapenhandel, mensen uitbuiting, kindermoord, incest, verkrachting, partnerbedrog enz.

Indien er geen vraag naar deze onmenselijke excessen en decadentie was, dan is er ook geen aanbod, het samenspel van extreme rijkdom en extreme armoede veroorzaakt deze wandaden en destabiliseert onze economie!
Zoals we nu reeds weten nemen zelfs de vertegenwoordigers van onze religies deel aan dit decadent extremisme.

Laten we onze Europese beschavingsvorm en samenleving hoogwaardig maken, en daarbij afzien van elke vorm van extremisme!!!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 16:45   #754
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht

Het einddoel, een volledig geautomatiseerde economie:


Ons einddoel een volledig geautomatiseerde economie, hier heeft de mens en zijn totale samenleving zijn hoogste doel bereikt “zijn einddoel”, de totale samenleving kan zich volledig wijden aan de essentie van het leven zelf:

De essentie van het leven zelf:

Het opvoeden van kinderen, sporten, reizen, geestelijke ontplooiing, ontspanning, sociaal leven, kunst, cultuur, creativiteit, muziek, ethische en morele waarden enz.
Wie creatief is schept werkloosheid, dat is geen kanker maar simpelweg de vrucht van deze creativiteit, wie iets van economie kent weet dat.
Het uitbuiten van mens door mens gehoord hiermede tot het verleden, de volledig geautomatiseerde economie staat nu ten dienste van de totale samenleving, onze voorbeeld modelsamenleving met gelijke rechten voor iedereen kan zich hier volledig ontplooien.
Welke ideologie of levensbeschouwing de mens ook heeft, zolang het de samenleving maar voorwaarts brengt en dit in evenwicht met de natuur, dit nieuwe denken bepaald onze toekomst en zorgt voor een economische wereldstabiliteit.
Hopelijk zien er meer het licht.
Dit is ook volgens mij de richting die we uitmoeten.
Breken met de kettingen van het verleden.
Op naar een nieuwe fantastische wereld.
Ik denk dat je voorop loopt op de massa corse.
Ik denk wel dat je wat het einddoel juist zit, een glimp van een mogelijke toekomst, een goeie toekomst
Fijn dat er af en toe wat licht schijnt
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 17:08   #755
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Satiper,

Pessimisme en kritiek heeft dikwijls als doel de weg naar het optimisme te versnellen.
We mogen het einddoel niet vergeten, anders is economie een doel op zich, en dat zou spijtig zijn.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 17:12   #756
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Hopelijk zien er meer het licht.
Dit is ook volgens mij de richting die we uitmoeten.
Breken met de kettingen van het verleden.
Op naar een nieuwe fantastische wereld.
Ik denk dat je voorop loopt op de massa corse.
Ik denk wel dat je wat het einddoel juist zit, een glimp van een mogelijke toekomst, een goeie toekomst
Fijn dat er af en toe wat licht schijnt
Ha, nooit meer werken dan dus ook geen stakingen meer en vakbonden.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 17:24   #757
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Het is:

“Het einddoel” de volledig geautomatiseerde samenleving die de mens van hard labeur bevrijd, daardoor zelf zijn tijd kan indelen en doen en laten wat hij wil en daardoor echt vrij kan zijn.

Laat ons duidelijk zijn,

Leven kan uiteraard niet enkel werken zijn, het is vooral “niet” de enige zaligmakende bezigheid.

Ongecoördineerd werken en ongecoördineerde consumptie veroorzaken verloren generaties die de zin van het leven gemist hebben.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 17:36   #758
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ha, nooit meer werken dan dus ook geen stakingen meer en vakbonden.
Een toekomst waar je niet hoeft te werken om te kunnen leven zou mooi kunnen zijn.
Nu is het toch vaak zo dat mensen gaan werken omdat ze anders bepaalde dingen (drank, voedsel, kledij, woning, ...) moeten missen.

Stel dat we terug slavernij invoeren, we laten al het werk doen door slaven.
De romeinen deden het ons reeds voor.
Het is dus niet onmogelijk, het vergt alleen een klik.

Als deze slaven bovendien machines zijn hoeven er niet eens ethische bezwaren te zijn denk ik.

Is dit voor morgen?
Natuurlijk niet, maar het is wel de juiste richting om te gaan.

Laatst gewijzigd door satiper : 6 december 2009 om 17:36.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 17:43   #759
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Laat ons hopen dat deze gesofistikeerde intelligente machines Marx niet lezen.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 17:46   #760
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Een toekomst waar je niet hoeft te werken om te kunnen leven zou mooi kunnen zijn.
Nu is het toch vaak zo dat mensen gaan werken omdat ze anders bepaalde dingen (drank, voedsel, kledij, woning, ...) moeten missen.

Stel dat we terug slavernij invoeren, we laten al het werk doen door slaven.
De romeinen deden het ons reeds voor.
Het is dus niet onmogelijk, het vergt alleen een klik.

Als deze slaven bovendien machines zijn hoeven er niet eens ethische bezwaren te zijn denk ik.

Is dit voor morgen?
Natuurlijk niet, maar het is wel de juiste richting om te gaan.
Het schijnt mij dat je probeert te praten alsof je ooit zelf weleens gewerkt hebt.

__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be