Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
20 februari 2019, 14:55 | #7621 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het is inderdaad eigenaardig dat precies transport nog niet door de EU gedereguleerd werd. Maar dat is precies onder druk van lokale transporteur lobbies, die niet graag de "Poolse camioneur" zien komen. Maw, de aberratie dat transport geen EU bevoegdheid is, is een feit dat sommige landen niet meewillen en dus niet willen dat de transportsector gederegulariseerd wordt. Taxi's zijn een ander zulk heet hangijzer. Taxi's zijn een aberratie, die beter door EU regeling van de tafel zouden geveegd worden, in een open markt. Maar ook daar zijn sterke lobbygroepen aanwezig die hun privileges van hoge prijzen en slechte dienst niet willen opgeven, en dus de lidstaten doen beletten dat dat een EU aangelegenheid wordt. Citaat:
Rees-Mogg is de libertaire dromer, equivalent aan Corbyn, de communistische dromer, die allebei denken dat het de EU is die hun libertair resp. communistisch paradijs in de UK tegenhoudt. Corbyn is dichter bij de waarheid dan Rees-Mogg in deze, trouwens. Het is wel oppassen in de EU dat er niet teveel "sociale" maatregelen op den duur doorgedrukt worden ; maar voorlopig is de EU nog een vrije-markt machine, inderdaad in vele sectoren begrensd door lidstaten die onder invloed zijn van hun lokale privilege-clubs-lobby groepen, zoals taxi chauffeurs, vrachtwagenbedrijven en dergelijke meer, die teveel vet hebben, en de competitie niet aankunnen of aanwillen. Citaat:
Een advertentie die stelt "de EU gaat ervoor zorgen, tegen onze goesting, dat Uber het gemakkelijker zal kunnen maken om uw rit naar huis te leveren" zou, voor de uitspraak van het EHJ, nog een potentiele waarheid kunnen bevat hebben, maar dan zou ze haar gewenste uitwerking voor een Brexit wel niet gehad hebben he ! Ze zou WEL kunnen gewerkt hebben aan het adres van taxi chauffeurs, maar dat was het geval niet. Taxi chauffeurs, die een privilege hebben, zouden wel niet graag zien dat de EU hen dat privilege zou afpakken en vrije concurrentie afdwingen. Maar de advertentie was aan Uber klanten gericht. Uber klanten hadden in werkelijkheid enkel maar iets te winnen bij een lidmaatschap van de EU. Indien jouw stelling waar was, namelijk, wij vinden dat de EU zich niet te moeien heeft met lokale reguleringen van transport (in het nadeel van klanten en het voordeel van gepriviliegeerden) zou hetzelfde zijn als een advertentie uitsturen: "wij vinden dat de EU zich niet te moeien heeft met roaming tarieven op mobiele telefoons, en dat onze mobiele telefoonmaatschappijen het recht moeten hebben om U heel duur aan te rekenen als U in een ander land van de EU wil bellen met uw telefoon, daarom, direct Brexit, want anders gaat U goedkoop kunnen telefoneren in het buitenland". |
|||
20 februari 2019, 14:59 | #7622 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
20 februari 2019, 16:48 | #7623 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.241
|
Citaat:
Of de UK regering Uber beter zou behandelen is een andere zaak maar daarvoor kunnen ze dan stemmen, die advertentie wou gewoon aantonen waar de EU overal z'n handen in heeft, mensen hebben dat niet altijd door. Die teepotten en bijna-Pitta-verbod zijn hetzelfde, dat zijn allemaal zaken waar de EU invloed op heeft maar niet iedereen weet dat. Als je dat goed vindt stem je om te blijven, als je daar niet voor bent dan stem je om te vertrekken. Zo simpel is het. Waarom je dat probeert voor te stellen als leugens is me een raadsel. Het lijkt wel discussie voor de discussie. |
|
21 februari 2019, 06:41 | #7624 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dus in welke mate is "uit de EU stappen" een verbetering voor Uber en zijn klanten,, wat die advertentie valselijk suggereerde ? In welke mate is het *beter* voor Uber en zijn klanten om NIET tot de EU te behoren ? In welke mate is 'lid zijn van de EU' een nadeel voor Uber en zijn klanten, nadeel dat ze hadden kunnen vermijden door geen lid te zijn van de EU ? Laatst gewijzigd door patrickve : 21 februari 2019 om 06:43. |
|
21 februari 2019, 06:59 | #7625 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
En indien de uitspraak anders ware geweest, indien Uber gezien was als een communicatie bedrijf, dan *WAS* Uber in elk geval, via EU wetgeving, beter behandeld, dan de UK zou kunnen willen. Maw, het enige wat de EU had kunnen doen, was de situatie voor Uber BETER maken dan onder lokale wetten ; maar de uitspraak is gevallen dat Uber onder lokale wetten zal vallen (als transport firma). Bij een uitstap uit de EU kan de UK *ten hoogste* even vriendelijk zijn als de EU *had kunnen zijn* voor Uber. Citaat:
Als het om het principe is van "wij willen hier eigenwijs onze eigen pestregeltjes kunnen invoeren, en ons niet tot VRIJE MARKT willen laten dwingen door de EU" (wat vaker het geval is, zoals potentieel met Uber), maw, als je een voorstander bent van isolationisme en protectionisme, dan heb je zulke foutieve statements in advertenties ook niet nodig. Citaat:
Maar natuurlijk, zoals bij elk sofisme, is de opzettelijke intentie klaar en duidelijk, maar kan men gaan discussieren over de betekenis van de bewoordingen zoals die duidelijk NIET door de ontvanger begrepen worden, om willen aan te geven dat het toch niet "fout" is en dat men gewoon maar "informatie" geeft. Als men natuurlijk verbaasd is dat de "EU" (ttz, de lidstaten) veel regels uitvaardigt over allerlei diensten en producten, dan heeft men niks begrepen wat het is om een EENGEMAAKTE MARKT te hebben waar alle belangrijke regels GELIJK ZIJN. Men kan inderdaad tegen een eengemaakte markt zijn. Men kan ervoor zijn, dat elke gemeente apart de regels mag bepalen voor de normen van de auto's die daar rijden, de wetten op transport, de wetten op communicatie, en de toegelaten en verboden electronische apparatuur. Men kan voorstander zijn van de vrijheid dat elke gemeente apart mag bepalen welke de normen zijn waaraan fietsen moeten voldoen op zijn grondgebied, bijvoorbeeld. Maar dat maakt "handel drijven" nogal moeilijk tussen gemeenten. Het is ook een beetje raar om te stellen dat de EU dingen oplegt aan een lidstaat. Want de EU, dat ZIJN de lidstaten. Dat is een beetje als zeggen "de ouders leggen zaken op aan vader en moeder". Moeder vindt het vervelend dat ze dingen moet doen die de ouders haar opleggen. Moeder vindt dat het lastig is om zich aan afspraken moeten te houden die de ouders opleggen aan haar kinderen. Laatst gewijzigd door patrickve : 21 februari 2019 om 07:04. |
|||
21 februari 2019, 08:20 | #7626 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.241
|
Citaat:
Wat die en andere advertenties willen aantonen is waar de EU allemaal macht over heeft, die Uber en die theepot zijn enkel maar voorbeelden. Als je ergens anders zou campagne voeren dan zou je de pita of dürüm als voorbeeld nemen, persoonlijk vind ik dit walgelijk eten en de EU ging die verbieden vanwege de chemische producten die het nodig heeft. Onder druk van de publieke opinie heeft ze dat uiteindelijk niet gedaan. Maar de vraag blijft hetzelfde als bij Uber, wil je dat de EU kan beslissen over jou dürüm? Ja of nee? Wat Europa momenteel beslist heeft is bijzaak. "Is het straks gedaan met het eten van pita of dürüm in Europa?" http://newsmonkey.be/article/84281 |
|
21 februari 2019, 08:30 | #7627 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.241
|
Citaat:
Natuurlijk is het beter dat zoiets Europees geregeld wordt, duh. Engeland mag eens starten met het gebruik van het metrisch stelsel en rechts rijden op straat, zou veel makkelijker zijn. Maar de UK ziet zichzelf als een eigen continent met een eigen richting, eigen economie, eigen mentaliteit. Er zit water tussen de EU dus die Uber gaat echt geen grensoverschrijdend probleem worden in de UK hoor, die argumenten tellen dus niet. Hun economische maatregelen zijn soms tegenovergesteld aan dat van de EU, ze voeren bv veel eten in, de EU voert net veel eten uit. Hun maatregelen zijn regelmatig tegenovergesteld en dat zijn ze nu aan het rechtzetten met een Brexit (als er niets tussen komt natuurlijk). |
|
21 februari 2019, 09:51 | #7628 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
|
21 februari 2019, 09:56 | #7629 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.241
|
Nu dat Engeland vertrekt zou je wel eens gelijk kunnen hebben, toetreding tot de Euro is al een voorwaarde en dan is dit maar peanuts.
|
21 februari 2019, 10:46 | #7630 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
21 februari 2019, 10:52 | #7631 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dus komt de vraag eigenlijk hier op neer: "moet de EU beslissen of we nog asbest mogen aanwenden in de bouw van woningen ?" Normaal gezien zou je verwachten dat nationale regelingen dat allemaal al verbieden. Maar voor die gekken die het toelaten, is het misschien geen slecht idee dat de EU het dan verbiedt. De vraag is niet of de EU zo een grote boeman is, maar wel of je eigenlijk in een eengemaakte markt met gelijke regels wil zitten of niet. Echter, de Brexit propaganda liet het overkomen of al die regels "slechte dingen" waren, terwijl je, iedere keer, moet vaststellen dat het eigenlijk nuttige zaken zijn. Wie absoluut inderdaad giftig spul wil vreten en in een huis van asbest wonen, die moet inderdaad de eengemaakte markt verlaten. Ik denk dat dat de crux van het ware Brexit idee is, en ik sta daar dus wel achter - alleen moet men wel consequent zijn: het is om zelf beter op zijn eigen den onnozelaar kunnen uit te hangen dat men weg wil van de EU. Ik vind het belangrijk om zelf den onnozelaar kunnen uit te hangen. Maar dan moet men daar eerlijk voor uitkomen en niet de schuld geven aan de "slechte invloed van de EU die niet wil dat wij onnozel dingen doen". Laatst gewijzigd door patrickve : 21 februari 2019 om 11:04. |
|
21 februari 2019, 10:56 | #7632 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.167
|
Alle Westerse EU landen zijn er (rechtstreeks of de facto) al bij.
Degenen die er nog bij willen, maar voorlopig niet mogen. |
21 februari 2019, 11:02 | #7633 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Enkel in een paar landen, naast de UK en de USA, Maleisie, de Filipijnen en Zuid Afrika blijven die dingen nog in gebruik voor een stuk. Maar geen enkel van die landen ligt kort bij Europa. |
|
21 februari 2019, 11:03 | #7634 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
21 februari 2019, 12:32 | #7635 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.241
|
Citaat:
|
|
21 februari 2019, 12:37 | #7636 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.241
|
Citaat:
https://www.schengenvisainfo.com/new...nce-june-2017/ |
|
21 februari 2019, 12:45 | #7637 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Voordeel is wel: geen poolse plekkers en loodgieters meer die van de marginale brit de job afpakt. |
|
21 februari 2019, 12:55 | #7638 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
|
|
21 februari 2019, 14:21 | #7639 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
|
21 februari 2019, 14:23 | #7640 | |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
Citaat:
|
|