Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 juli 2015, 19:29   #7661
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Vrije meningsuiting heeft in het Westen een andere betekenis dan in Rusland.
In Rusland wordt alles door de staat gecontroleerd en gecensureerd.
Ook de Russische veiligheidsdienst is op dit draadje actief.
Ik verdenk enkel de westerse. Heb nog geen aanbieding gekregen btw.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2015, 23:07   #7662
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Blijkbaar kent u de propaganda en manipulatie van de Russische media niet.
Het Westen heeft altijd nog een vrije pers.
In Rusland is die helaas verdwenen.
Dus jij gelooft echt dat de westerse pers, in handen van overheden en de financiële elite, objectief is? Een cursus historische kritiek zou U kunnen helpen.

In Rusland heb je de regime-pers, maar net zo goed erg kritische media, zoals bvb. het engelstalige Moscow Times. Ook de culturele elite is ongemeen kritisch, veel kritischer dan in het Westen tegenwoordig. (voor fundamentele maatschappijkritiek moeten we al teruggaan tot de jaren 70)
Bekijk als je kan eens de film Levathian, een vrij waarheidsgetrouwe bijzonder scherpe kritiek op het hedendaagse Rusland, vol corruptie, geweld, machtsmisbruik, alcoholisme, hypocrisie. Toegelaten in Rusland en zelfs voorgedragen door Rusland op het filmfestival van Cannes. (wel de bemerking maken dat al deze fenomenen ook al bestonden voor Putin(en om eerlijk te zijn zijn afgenomen sinds Putin aan de macht is), en ook bestaan in het huidige Oekraïne, of in andere ex-Sovjet-landen, misschien nog wel erger dan in Rusland).
Fundamentele kritiek op het ongebreidelde consumerisme, de macht van de financiële elite op onze media, etc. zie ik niet meer in de westerse kunst of media, de fundamenten van onze maatschappij worden niet meer in vraag gesteld, zoals dat in Rusland wel gebeurt.

Laatst gewijzigd door tomm : 2 juli 2015 om 23:15.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2015, 07:17   #7663
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus jij gelooft echt dat de westerse pers, in handen van overheden en de financiële elite, objectief is? Een cursus historische kritiek zou U kunnen helpen.

In Rusland heb je de regime-pers, maar net zo goed erg kritische media, zoals bvb. het engelstalige Moscow Times. Ook de culturele elite is ongemeen kritisch, veel kritischer dan in het Westen tegenwoordig. (voor fundamentele maatschappijkritiek moeten we al teruggaan tot de jaren 70)
Bekijk als je kan eens de film Levathian, een vrij waarheidsgetrouwe bijzonder scherpe kritiek op het hedendaagse Rusland, vol corruptie, geweld, machtsmisbruik, alcoholisme, hypocrisie. Toegelaten in Rusland en zelfs voorgedragen door Rusland op het filmfestival van Cannes. (wel de bemerking maken dat al deze fenomenen ook al bestonden voor Putin(en om eerlijk te zijn zijn afgenomen sinds Putin aan de macht is), en ook bestaan in het huidige Oekraïne, of in andere ex-Sovjet-landen, misschien nog wel erger dan in Rusland).
Fundamentele kritiek op het ongebreidelde consumerisme, de macht van de financiële elite op onze media, etc. zie ik niet meer in de westerse kunst of media, de fundamenten van onze maatschappij worden niet meer in vraag gesteld, zoals dat in Rusland wel gebeurt.
Die film heb ik een jaar geleden al gezien.
Hij schetst een traditioneel en alom bekend beeld van Rusland.
Als het om de vrije pers in Rusland gaat.
Mensen die ik daar ken zeggen, dat de propaganda machine van de regime pers op volle toerem draait en dat er van de vrije pers weinig over is.
Poetin heeft alles onder controle.
Daarom zijn we zo blij dat we in het Westen wonen en niet in de 19e eeuwse samenleving van Rusland.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2015, 12:32   #7664
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Die film heb ik een jaar geleden al gezien.
Hij schetst een traditioneel en alom bekend beeld van Rusland.
Als het om de vrije pers in Rusland gaat.
Mensen die ik daar ken zeggen, dat de propaganda machine van de regime pers op volle toerem draait en dat er van de vrije pers weinig over is.
Poetin heeft alles onder controle.
Daarom zijn we zo blij dat we in het Westen wonen en niet in de 19e eeuwse samenleving van Rusland.
Die film schets een erg donkere kant van de Russische maatschappij, het is vergeefs zoeken naar hedendaagse westerse films die onze maatschappij zo negatief belichten.
Naast de propaganda machine heb je, zoals ik al zei, ook erg kritische media. Alleen staat de gemiddelde Rus daar vrij negatief tegenover, ze associëren de liberale oppositie tegen Putin met de vreselijke jaren 90. (toen al de fenomenen die in de film bekritiseerd worden nog veel nadrukkelijker aanwezig waren)

Nogmaals, welke recente film is een ongenadige, fundamentele kritiek op onze maatschappij? Je had dat wel in de jaren 60 en 70, maar nu niet meer. Russen die in het Westen wonen vinden westerlingen vooral zeer zelfgenoegzaam, totaal onkritisch, en een beetje dom.

Laatst gewijzigd door tomm : 3 juli 2015 om 12:37.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2015, 15:16   #7665
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Russen die in het Westen wonen vinden westerlingen vooral zeer zelfgenoegzaam, totaal onkritisch, en een beetje dom.
Ik stel tot mijn spijt vast dat ik met de meeste vrienden die ik achterliet na de unief in België toen in naar Latijns America vertrok bijna niet meer over politiek en dergelijke kan babbelen. Hun meningen zijn simpelweg die van het eenheidsdisours wat je op TV hoort naar mijn mening. Ik voel me vervreemd.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 3 juli 2015 om 15:17.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2015, 16:36   #7666
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ik stel tot mijn spijt vast dat ik met de meeste vrienden die ik achterliet na de unief in België toen in naar Latijns America vertrok bijna niet meer over politiek en dergelijke kan babbelen. Hun meningen zijn simpelweg die van het eenheidsdisours wat je op TV hoort naar mijn mening. Ik voel me vervreemd.
Men gaat echt mee in het eenheidsdenken. En de tegenstellingen tussen politiek correct links en "flink rechts" zijn valse tegenstellingen. Geen van beide stelt onze maatschappijstructuur fundamenteel in vraag.

Het is niet door migranten te knuffelen, of daarentegen de schuld van alles te geven, of door biologisch te eten en in een bakfiets rond te rijden, dat je de wereld echt zal veranderen, of dat je je vragen stelt bij het kapitalistische consumerisme, de concentratie van macht en middelen bij de financiële elite, het westerse neo-kolonialisme.

Landen die de westerse wereldorde in vraag stellen, zoals Rusland of China, worden steeds door de westerse media als kwaadaardig voorgesteld, veel mensen gaan daarin mee. (niet in Latijns-Amerika, omdat die zelf een lange geschiedenis hebben van onderdrukking door, eerst Europa en nadien de VS)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2015, 16:58   #7667
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nogmaals, welke recente film is een ongenadige, fundamentele kritiek op onze maatschappij? Je had dat wel in de jaren 60 en 70, maar nu niet meer. Russen die in het Westen wonen vinden westerlingen vooral zeer zelfgenoegzaam, totaal onkritisch, en een beetje dom.
Er zijn er honderden, alle films van Ken Loach om te beginnen en in belgie zowat alle films van de gebroeders Dardenne en dat los uit de pols, als je zoekt vindt je er genoeg.

Als je kritiek wil spuien moet je wel zien dat je er iets van kent he, nu heb je enkel bewezen dat je een tunnelvisie hebt van jewelste en geen fluit kent van de europeses cinema, net zoals de russen natuurlijk, die leven in een bubbel waarin blijkbaar een andere realiteit bestaat.
Overigens vind ik persoonlijk de russen die ik hier ken gewoonlijk vrij lomp, kortzichtig en absoluut niet geinteresseerd in feiten. Waarom zouden ze als de feiten oncomfortabele waarheden blootleggen, nietwaar?
Maar ze sturen wel indien mogelijk hun kinderen naar onze scholen en universiteiten, blijkbaar zijn de opleidingen hier dan toch stukken beter dan In rusland. Toen ik in Irkutsk was voor een project, kreeg ik zo eens een vertaalstertje mee van de unief daar, een meisje van 22, laatste jaar, sympathiek kind, maar zo incompetent als iets.
Sorry, maar als je kijkt naar de maatschappij waarin ze leven kan je enkel concluderen dat de russen bijzonder nonchalant, weinig creatief en niet bijster snugger zijn in het algemeen.
Slavic syndrome.

Laatst gewijzigd door parcifal : 3 juli 2015 om 16:59.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2015, 20:59   #7668
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Men gaat echt mee in het eenheidsdenken. En de tegenstellingen tussen politiek correct links en "flink rechts" zijn valse tegenstellingen. Geen van beide stelt onze maatschappijstructuur fundamenteel in vraag.

Het is niet door migranten te knuffelen, of daarentegen de schuld van alles te geven, of door biologisch te eten en in een bakfiets rond te rijden, dat je de wereld echt zal veranderen, of dat je je vragen stelt bij het kapitalistische consumerisme, de concentratie van macht en middelen bij de financiële elite, het westerse neo-kolonialisme.

Landen die de westerse wereldorde in vraag stellen, zoals Rusland of China, worden steeds door de westerse media als kwaadaardig voorgesteld, veel mensen gaan daarin mee. (niet in Latijns-Amerika, omdat die zelf een lange geschiedenis hebben van onderdrukking door, eerst Europa en nadien de VS)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2015, 00:41   #7669
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Er zijn er honderden, alle films van Ken Loach om te beginnen en in belgie zowat alle films van de gebroeders Dardenne en dat los uit de pols, als je zoekt vindt je er genoeg.

Als je kritiek wil spuien moet je wel zien dat je er iets van kent he, nu heb je enkel bewezen dat je een tunnelvisie hebt van jewelste en geen fluit kent van de europeses cinema, net zoals de russen natuurlijk, die leven in een bubbel waarin blijkbaar een andere realiteit bestaat.
Overigens vind ik persoonlijk de russen die ik hier ken gewoonlijk vrij lomp, kortzichtig en absoluut niet geinteresseerd in feiten. Waarom zouden ze als de feiten oncomfortabele waarheden blootleggen, nietwaar?
Maar ze sturen wel indien mogelijk hun kinderen naar onze scholen en universiteiten, blijkbaar zijn de opleidingen hier dan toch stukken beter dan In rusland. Toen ik in Irkutsk was voor een project, kreeg ik zo eens een vertaalstertje mee van de unief daar, een meisje van 22, laatste jaar, sympathiek kind, maar zo incompetent als iets.
Sorry, maar als je kijkt naar de maatschappij waarin ze leven kan je enkel concluderen dat de russen bijzonder nonchalant, weinig creatief en niet bijster snugger zijn in het algemeen.
Slavic syndrome.
Ken Loach is iemand uit een andere tijd, de traditie van de jaren 70, maar zulke films zie je niet veel meer tegenwoordig. De films van Dardenne gaan over de miserie en armoede in Wallonië, maar zijn niet fundamenteel maatschappijkritisch. Het is nog steeds wachten op de eerste Amerikaanse film (toch nog steeds de norm hier, 80% van de films op tv komen uit de VS) die bvb. aantoont hoe de Joodse financiële elite op Wallstreet ontstellend veel macht heeft en deze misbruikt. Ja, er is die film met DiCaprio, naam vergeten, maar gaat over een lone wolf en niet over het systeem an sich. Uiteindelijk wordt hij gevangen genomen, en dat is het verschil met films als levathian. Levathian gaat er niet van uit dat gerechtigheid uiteindelijk zal geschieden, omdat dat een leugen is, Amerikaanse films gaan daar wel van uit.

Russen zijn lomp omdat ze niet zo fake zijn als in het Westen. Als Russen glimlachen en vriendelijk zijn is dat omdat ze je echt leuk vinden.

Russisch onderwijs was erg goed tot de jaren 80, daarna volgde een enorme neergang. Nu probeert men het onderwijs opnieuw op te krikken, maar is inderdaad nog niet op het westerse niveau.
Maar je moet ook aanvaarden dat elke cultuur anders is, dat wordt wel als vanzelfsprekend beschouwd als het om Thais of zwarten gaat, waarom dan niet Rusland, omdat die blank zijn en dus europees horen te zijn?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2015, 20:28   #7670
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Oostenrijkse EU Exit Partij: De NAVO misbruikt de EU om Rusland aan te vallen, Amerikaanse militairen raus!
NATO Expands in Europe to Attack Russia – Austrian EU Exit Party © AFP 2015/ DANIEL MIHAILESCU

00:04 04.07.2015(updated 00:31 04.07.2015)
http://sputniknews.com/military/2015...024185583.html

The leader of the Austrian EU-Austrittspartei, Robert Marschall claims that NATO expands in Europe not to defend itself but to attack Russia.

MOSCOW (Sputnik), Svetlana Alexandrova — NATO expands in Europe not to defend itself but to attack Russia, the leader of the Austrian EU-Austrittspartei (EU Exit Party), Robert Marschall told Sputnik on Friday.

“NATO expansion is very dangerous because the only goal for NATO to expand is to attack Russia, it has nothing to do with the defending tactics, it is one step closer to the new war in Europe,” Marschall said.

The European Union is not a sovereign bloc if foreign troops are present on its member-states’ territories, he added.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 4 juli 2015 om 20:30.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2015, 01:30   #7671
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ezeltje schijt geld Bekijk bericht
Die commnisten… altijd lachen geblazen.
troll

Laatst gewijzigd door tomm : 5 juli 2015 om 01:32.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2015, 02:09   #7672
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Een erg krachtige video die alles zegt over de misdaden van het regime:

https://www.youtube.com/watch?v=MuGbWY168tg#t=434
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2015, 06:33   #7673
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Harry Van den Toren Bekijk bericht
Je vergist je. Rusland is het aards paradijs.
Niemand heeft ooit gezegd dat Rusland het aards paradijs is. Maar ook het Westen is het aards paradijs niet. De toevloed van trollen, nu dat de fundamentele waarden van onze westerse maatschappij in vraag gesteld worden, kan ook een indicatie zijn .
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2015, 06:37   #7674
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Niemand heeft ooit gezegd dat Rusland het aards paradijs is. Maar ook het Westen is het aards paradijs niet. De toevloed van trollen, nu dat de fundamentele waarden van onze westerse maatschappij in vraag gesteld worden, kan ook een indicatie zijn .
Waarom gaan alle vluchtelingen uit Afrika naar Europa en niet naar Rusland?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2015, 12:47   #7675
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Waarom gaan alle vluchtelingen uit Afrika naar Europa en niet naar Rusland?
Rusland is minder toegankelijk, en veel Afrikanen kennen Rusland ook niet goed. Daarenboven doen er indianenverhalen de ronde over racistische aanvallen op zwarte mannen. De lonen in West-europa liggen ook nog steeds hoger. (maar niet in de Oost-Europese EU-lidstaten, ook daar wil geen kat naartoe, bvb. Bulgarije, Roemenië, Litouwen, Hongarije, etc. Griekenland tegenwoordig, etc.)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2015, 01:44   #7676
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.602
Standaard

Ukranian Agony.

Teaser :

https://www.youtube.com/watch?v=tbcs4Vvk9wg


Site :

http://ukrainianagony.info/
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2015, 10:53   #7677
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Grappig, in het begin lijkt het gewoon de zoveelste domme propaganda-film, die in feite evengoed van Sputnik Of Lifenews zou kunnen komen, de leugens zijn duidelijk en veelvuldig.
Objectiviteit moet je natuurlijk niet verwachten als je ziet dat deze propagandisten zelfs deel uitmaken van rebellen tijdens operaties, ze rijden zelfs mee op rebellen APC's,. (gekocht in lokale winkels zoals we allemaal weten).

Maar dan op het einde gaan ze volledig uit de bocht en vallen door de mand als krankzinnige complottheoristen, waardoor voor elk zinnig mens duidelijk wordt dat het een zieke grap is die hele film.

Laatst gewijzigd door parcifal : 6 juli 2015 om 10:55.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2015, 20:15   #7678
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.734
Standaard

De sancties van de EU mogen eeuwig duren, Rusland zal z'n positie tegenover de Krim nooit wijzigen. BRON
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2015, 22:10   #7679
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De sancties van de EU mogen eeuwig duren, Rusland zal z'n positie tegenover de Krim nooit wijzigen. BRON
Dat weet zowat iedereen. De Krim is dan ook maar een excuus voor die sancties.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2015, 13:51   #7680
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.616
Standaard

Bol het af, chipie.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be