Frans verplicht op school? - Pagina 39

stropke1000 · 25 juli 2010, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Tjah, tenzij je wil dat alles in het Engels is op straat, dan ik niet dat die markt kán veranderen.

Alles in het engels?
Ik spreek vlaams met een vlaming
Ik spreek engels met een vreemdeling , wat is daar mis mee?

Scarabaeida · 25 juli 2010, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Alles in het engels?
Ik spreek Nederlands met een vlaming
Ik spreek engels met een vreemdeling , wat is daar mis mee?

Dienstverlening moet wel in het Engels van jou. Kennis van een extra taal blijft nuttig, maar niet allesovertreffend uiteraard. Engels als tweede taal is een logische keuze in België, maar maakt de rest niet nutteloos.

Scarabaeida · 25 juli 2010, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vuvu Zela

Hoe en ik dacht dat het juist de Vlamingen waren die net meest betaalden???

Financieel wellicht, maar sowieso zou de Francofonie hetzelfde doen. Ik bedoel dat de gemiddelde Vlaming minder contact heeft met de Congolese gemeenschap bij ons dan de gemiddelde Franstalige. Geen idee, maar volgens mij is dat om taalredenen alleen al zo.
Verder blijven talen als Lingala, Kikongo en Tshiluba nog steeds sterk genoeg wellicht, met Frans als overlappende lingua franca en link naar het Westen.

Maar goed, leuk dat je terug bent. Ik had je eerst helemaal niet herkend, tot je in je oude toon herviel.

Vuvu Zela · 25 juli 2010, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Financieel wellicht, maar sowieso zou de Francofonie hetzelfde doen. Ik bedoel dat de gemiddelde Vlaming minder contact heeft met de Congolese gemeenschap bij ons dan de gemiddelde Franstalige. Geen idee, maar volgens mij is dat om taalredenen alleen al zo.
Verder blijven talen als Lingala, Kikongo en Tshiluba nog steeds sterk genoeg wellicht, met Frans als overlappende lingua franca en link naar het Westen.

Maar goed, leuk dat je terug bent. Ik had je eerst helemaal niet herkend, tot je in je oude toon herviel.

Ja de Fluim... Flaam.....euh ik bedoel Vlaming is noest aan het werk om voor de Franstaligen te betalen.....

Daarbij is et U vergeven!

Thomas VDB · 25 juli 2010, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het is volgens mij meer een probleem in verband met sommige regio's of landen. In het Franstalige deel in België accepteert men gemakkelijker andere bevolkingsgroepen dan in het Nederlandstalige deel in België. Stel nu voor (het is maar een stelling), u beslist naar Wallonië te verhuizen : geloof mij, u zal er welkom zijn en dit zonder geen enkel probleem. In Vlaanderen accepteren ze niet altijd met de glimlach dat Franstaligen er komen wonen zelfs als ze zich totaaal aanpassen. Nochtans doen ze niets verkeerds, ze hebben het recht naar Vlaanderen te gaan wonen als ze dit willen. Die zekere Vlaanderen moet beseffen dat het niet het einde van de wereld is als Franstaligen naar Vlaanderen komen wonen.

Nee nee nee. Ik durf spreken in naam van het gros (+- 85 �* 90%) van de Vlamingen, dat - indien die Franstaligen zich aanpassen en ook Nederlands leren spreken - de Vlaming geen probleem heeft met Franstalige immigranten.
Laat hetgeen tussen "-" staat nu net datgene zijn waar het schoentje meestal wringt...

Wat u zegt over Vlaanderen en Wallonië klopt wel, maar dat heeft ook met het volgende te maken: iemand die in Wallonië het vertikt om Frans te leren, maakt gewoonweg geen kans om in de maatschappij mee te draaien. Bijgevolg zal zo goed als iedereen die zich in Wallonië vestigt, de taal leren. Wat Vlaanderen betreft: daar wonen héél wat Franstaligen die geloven dat ze overal in het Frans terecht moeten kunnen. "Sheer arrogance, my dear"
Mede daarom is de Vlaming niet tuk op vreemdelingen, die het effect van de "ontvlaamsing" wel eens zouden kunnen versterken. Vergezocht? Misschien ... maar niet onbegrijpelijk.
Vlaanderen heeft zelf voor z'n culturele bescherming moeten zorgen, van Belgiekske hoeven we geen liefdadigheid te verwachten.

Hoeveel migranten die zich in Brussel vestigen leren en/of spreken Nederlands? Weinigen... en waarom zouden ze ook? Met Vlamingen in Brussel wordt enkel op papierrekening gehouden.

Kortom: de Franstaligen hebben de zaken voor zichzelf in België netjes geregeld. De Vlaming mag min of meer over een eigen territorium beschikken, maar van zodra hij die territoriumsregels ook effectief toepast (net zoals Wallonië dat doet) dan begint het grijsgedraaide plaatje weer op de RTBF: "ooooh extrémistes flamands - interdiction de parler sa langue maternelle - menaces de morts".

Toch grappig dat vele Franstaligen (de FDF'erkes op kop) de eentaligheid van Québec (met inbegrip van de taalpolitie die met de meetlat de straat optrekt) zo luidop steunen en de verengelsing hekelen, maar als Vlaanderen zich tegen verfransing wil beschermen... dan is 't kot te klein!

twee maten & twee gewichten, maar waar het op neerkomt: ALS HET MAAR FRANSTALIG IS, dan is het o.k. !

stropke1000 · 25 juli 2010, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Tijdverlies? Elke taalkennis is een verrijking.

Ik bedoel als verplichte tweede taal.
Het staat u vrij om nog meer talen te leren

globalmedia · 25 juli 2010, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Tijdverlies? Elke taalkennis is een verrijking.

werelschokkend nieuws

Scarabaeida · 25 juli 2010, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vuvu Zela

Ja de Fluim... Flaam.....euh ik bedoel Vlaming is noest aan het werk om voor de Franstaligen te betalen.....

Daarbij is et U vergeven!

Zolang hij het niet beseft is hij gelukkig, denk ik.

globalmedia · 25 juli 2010, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Dus een dwaze markt

voor diegene die niet meer meedraaien in de markt

stropke1000 · 25 juli 2010, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Dienstverlening moet wel in het Engels van jou. Kennis van een extra taal blijft nuttig, maar niet allesovertreffend uiteraard. Engels als tweede taal is een logische keuze in België, maar maakt de rest niet nutteloos.

Moet de dienstverlening dan in het frans?
Terwijl ik geen dienstverlening in het nederlands krijg in wallonie?

stropke1000 · 25 juli 2010, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Moet de dienstverlening dan in het frans?
Terwijl ik geen dienstverlening in het nederlands krijg in wallonie?

Ik bedoel als de andere helft van belgie me weigert om me in het nederlands
aan te spreken waarom zou ik dan frans spreken voor hen.
Maar ik kan dat niet verwachten van andere vreemdelingen (toeristen).
Daarom spreek ik engels

stropke1000 · 26 juli 2010, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Tijdverlies? Elke taalkennis is een verrijking.

Verrijking? mogelijk, maar zeker een versterking van het chauvinisme van zekere
taalgroepen (frankrijk,walen)

djimi · 26 juli 2010, 05:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vuvu Zela

Ja de Fluim...

Ik vind uw pseudoniem bijzonder goed gekozen.

azert · 26 juli 2010, 05:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik denk dat ge er weer maar eens naast slaat.

Je zou er versteld van staan hoeveel producten er hier op de markt zijn waarvan er geen rechtstreekse Belgische invoerder is maar alles via Nederland wordt ingevoerd als invoerder voor de Benelux. Dus, als je daar wat van hebben moet, als handelaar, zul je je zegje in het Nederlands of in het Engels moeten kunnen doen. Je kunt natuurlijk ook nog trachten in Frankrijk een invoerder te vinden, maar dat er daar een zit is ook geen garantie.

als handelaar heb je contact met je invoerder; maar ook met je (Franstalige) klanten aan de andere kant.

azert · 26 juli 2010, 05:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Met dat argument kan je evengoed pleiten voor het leren van een mondje Arabisch en Berbers.

Ongeveer alle Arabieren en Berbers hebben FR geleerd en beheersen het heel goed en Arabieren en Berbers die NL spreken is helemaal geen uitzondering.
Noord-Afrikanen zijn het gewoon om in een omgeving te leven waar de meesten meer dan 1 taal beheersen.

azert · 26 juli 2010, 05:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000

Ik bedoel, wat voor tijdverlies om 5-6-7 talen te leren als je toekomt met 1

onzin: het is altijd beter om te taal van de andere die je nodig hebt te kunnen spreken.
Je zult beter geholpen worden wanneer je in Duitsland iets wil verkopen of motorpech hebt, wanneer je Duits spreekt i.p.v. EN.

djimi · 26 juli 2010, 05:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

... In het Franstalige deel in België accepteert men gemakkelijker andere bevolkingsgroepen dan in het Nederlandstalige deel in België...

Dat wordt wel eens gezegd, ja. Ik heb ondertussen wel geleerd dat er wat aanvaarding van andere bevolkingsgroepen betreft nauwelijks verschil is tussen het FR-deel van België en het NL-deel van datzelfde land.

Ik heb minstens net zo vaak het zinnetje "je ne suis pas raciste, mais ..." gehoord als het zinnetje "ik ben geen racist, maar ..."

Ik kan de keren dat ik de 'bougnouls' en de 'macaques' en de 'métèques' en de 'nègres' en de 'flamouches' en de 'boches' en de ... over één kam heb horen scheren niet meer tellen.
Omgekeerd zijn er ook nogal wat FR-talige 'bougnouls' en 'macaques' en ... die weinig goeds kunnen vertellen over 'les Belch'.

Mijn 'mediterrane', 'Arabische' uiterlijk, gecombineerd met een Vlaamse oorsprong/achtergrond en een voldoende beheersing van het gesproken Belgisch Frans, is erg gunstig voor het creëren van 'leermomenten'.

U begrijpt ongetwijfeld wat ik bedoel.

Wat �*k dan weer heb begrepen is dat het voor het FR-talige deel van België niet gemakkelijk is, en op het eerste gezicht weinig interessant lijkt, om het 'spel' "Flamand = raciste <-> Francophone = tolérant" op te geven en op zoek te gaan naar andere relatievormen met de grootste bevolkingsgroep van La Sacrée Patrie.

djimi · 26 juli 2010, 05:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

als handelaar heb je contact met je invoerder; maar ook met je (Franstalige) klanten aan de andere kant.

Alleen in Bruxelles bilingue kan een handelaar het zich blijkbaar veroorloven tegen een klant te zeggen dat-ie hem/haar niet kan helpen als die klant er op staat in zijn/haar flamand te baragouineren, zelfs al spreekt die klant eigenlijk zeer behoorlijk néerlandais (ik spreek uit ervaring, azert, net als u).

Ik zou een adressenlijst van deze handelaars moeten aanleggen, maar de tijd daarvoor ontbreekt mij. Als ik ooit eens véél geld teveel heb, zal ik een jaar onbetaald verlof nemen, zodat ik me van deze taak kan kwijten.

2 gemeenten per maand verkennen, en de rest van het jaar gebruiken voor het bijwerken van het gegevensbestand lijkt mij net doenbaar.

azert · 26 juli 2010, 06:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Alleen in Bruxelles bilingue kan een handelaar het zich blijkbaar veroorloven tegen een klant te zeggen dat-ie hem/haar niet kan helpen als die klant er op staat in zijn/haar flamand te baragouineren, zelfs al spreekt die klant eigenlijk zeer behoorlijk néerlandais (ik spreek uit ervaring, azert, net als u).

Ik zou een adressenlijst van deze handelaars moeten aanleggen, maar de tijd daarvoor ontbreekt mij. Als ik ooit eens véél geld teveel heb, zal ik een jaar onbetaald verlof nemen, zodat ik me van deze taak kan kwijten.

2 gemeenten per maand verkennen, en de rest van het jaar gebruiken voor het bijwerken van het gegevensbestand lijkt mij net doenbaar.

Behalve op een paar plaatsen, zijn de paar klanten die men daar verliest omdat men geen NL kan/wil spreken vermoedelijk verwaarloosbaar.

Ik was enkele dagen gelden in Brussel. In de Inno in Louizalaan had ik iets gekocht (70% korting).
Het meisje aan de kassa kon/wilde geen NL spreken;
ik dacht nog een ogenblik om het te laten liggen; maar ik dacht, voor die prijs kan ik het toch niet laten liggen en...
om mij heen hoorde ik voornamelijk FR spreken; NL was daar amper te horen.

guido 007 · 26 juli 2010, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Behalve op een paar plaatsen, zijn de paar klanten die men daar verliest omdat men geen NL kan/wil spreken vermoedelijk verwaarloosbaar.

Ik was enkele dagen gelden in Brussel. In de Inno in Louizalaan had ik iets gekocht (70% korting).
Het meisje aan de kassa kon/wilde geen NL spreken;
ik dacht nog een ogenblik om het te laten liggen; maar ik dacht, voor die prijs kan ik het toch niet laten liggen en...
om mij heen hoorde ik voornamelijk FR spreken; NL was daar amper te horen.

Ha ha ha, wat wil je hiermee bewijzen?
Dat jij een platbroek bent die bezwijkt voor een paar centen?

Goe bezig hoor.