Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 december 2013, 07:35   #761
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Het is niet of het leven van de mama of het leven van het kind. Van zwanger zijn ga je namelijk niet dood, van geaborteerd worden, wel.
Kleine correctie, die kans bestaat wel. Zie het geval in Ierland waar een vrouw stierf aan zwangerschapsvergiftiging omdat de dokters weigerden het kind te aborteren.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 07:36   #762
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Wel, als men tegenwoordig ook al spreekt van postnatale abortus, dan begin ik mij dat ook af te vragen.
Naar mijn weten bestaat postnatale abortus niet, dit heet euthanasie.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 07:41   #763
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Oestrogeen

Paulus.
Een pil zonder oestrogeen?
Het wordt hier met de dag interessanter.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 08:19   #764
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Kleine correctie, die kans bestaat wel. Zie het geval in Ierland waar een vrouw stierf aan zwangerschapsvergiftiging omdat de dokters weigerden het kind te aborteren.
Dat is niet de regel en dat weet je best. Van zwanger zijn ga je normaal gesproken niet dood, maar van het aborteren wel. Het is dus niet, of het leven van de moeder of het leven van het kind, hele hoge uitzonderingen, daar gelaten.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 08:21   #765
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Naar mijn weten bestaat postnatale abortus niet, dit heet euthanasie.
Bij uw weten?

http://www.knack.be/nieuws/postnatal...ion-44384.html

Waar gaan we naar toe?

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 08:21   #766
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Een pil zonder oestrogeen?
Het wordt hier met de dag interessanter.
Blij dat ik je iets kon bijbrengen.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 08:46   #767
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Bij uw weten?

http://www.knack.be/nieuws/postnatal...ion-44384.html

Waar gaan we naar toe?

Paulus.
Voor mij is het woord hier niet goed gekozen. Dit is m.i. euthanasie en in bepaalde gevallen perfect aanvaardbaar.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 09:08   #768
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Voor mij is het woord hier niet goed gekozen. Dit is m.i. euthanasie en in bepaalde gevallen perfect aanvaardbaar.
Voor jou?

Bij euthanasie beslist men zelf. En dat kan de pasgeborene niet. Daarom is de term postnatale abortus die beide professoren daaraan geven, zeker juist gekozen. Vooral ook omdat zij met dezelfde argumenten strijden, als zij die abortus voor de geboorte, niet afwijzen. Ze zien alleen niet in waarom de grens bij de geboorte zou moeten liggen. Het kind in kwestie is nog altijd onwetend, totaal afhankelijk van, ongewenst, een last voor de ouders enz... net zoals dat voor de geboorte was, waar sommigen deze argumentatie wel aanvaarden om tot abortus over te gaan.


Heb je nog meer woorden waar jij een eigen betekenis aan geeft? Misschien wel handig om dat op voorhand te zeggen, dan moeten we daar niet iedere keer blijven hangen.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 12 december 2013 om 09:10.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 09:33   #769
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Voor jou?

Bij euthanasie beslist men zelf. En dat kan de pasgeborene niet. Daarom is de term postnatale abortus die beide professoren daaraan geven, zeker juist gekozen. Vooral ook omdat zij met dezelfde argumenten strijden, als zij die abortus voor de geboorte, niet afwijzen. Ze zien alleen niet in waarom de grens bij de geboorte zou moeten liggen. Het kind in kwestie is nog altijd onwetend, totaal afhankelijk van, ongewenst, een last voor de ouders enz... net zoals dat voor de geboorte was, waar sommigen deze argumentatie wel aanvaarden om tot abortus over te gaan.


Heb je nog meer woorden waar jij een eigen betekenis aan geeft? Misschien wel handig om dat op voorhand te zeggen, dan moeten we daar niet iedere keer blijven hangen.

Paulus.
Abortus is zangerschapsonderbreking. Post-natale-abortus kan dus nooit bestaan want de zwangerschap bestaat niet meer.

Wie zegt dat euthanasie op een baby niet kan? De term euthanasie staat voor levensbeïndiging en dit is exact wat het is.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 09:45   #770
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Dat is niet de regel en dat weet je best. Van zwanger zijn ga je normaal gesproken niet dood, maar van het aborteren wel. Het is dus niet, of het leven van de moeder of het leven van het kind, hele hoge uitzonderingen, daar gelaten.

Paulus.
van aborteren 'normaal' ook niet.
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 09:57   #771
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Blij dat ik je iets kon bijbrengen.

Paulus.
Welk bestanddeel is het dan wel?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 12:58   #772
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Kleine correctie, die kans bestaat wel. Zie het geval in Ierland waar een vrouw stierf aan zwangerschapsvergiftiging omdat de dokters weigerden het kind te aborteren.
Het universitair ziekenhuis waar deze dame in behandeling was, heeft met klem ontkend dat een abortus geweigerd werd op religieuze gronden. Daarnaast kon uit meerdere bronnen gehoord worden dat deze zaak eigenlijk niets van doen had met de bestaande abortuswetgeving in Ierland.

U moet maar eens het volgend artikel lezen uit de Irish Examiner:

http://www.irishexaminer.com/breakin...on-574300.html

Zoals vaak blijkt er een verschil te zijn tussen wat in de populaire media wordt rondgestrooid en de complexiteit van de werkelijkheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 13:01   #773
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Abortus is zangerschapsonderbreking. Post-natale-abortus kan dus nooit bestaan want de zwangerschap bestaat niet meer.

Wie zegt dat euthanasie op een baby niet kan? De term euthanasie staat voor levensbeïndiging en dit is exact wat het is.
Let op de erosie in de woorden: abortus staat dan voor "zwangerschapsonderbreking", net alsof er daarvoor geen "leven moet beëindigd worden". Ook bij abortus provocatus - dat is dan het correcte en volledige begrip - wordt actief ingegrepen om menselijk leven te beëindigen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 14:37   #774
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Let op de erosie in de woorden: abortus staat dan voor "zwangerschapsonderbreking", net alsof er daarvoor geen "leven moet beëindigd worden". Ook bij abortus provocatus - dat is dan het correcte en volledige begrip - wordt actief ingegrepen om menselijk leven te beëindigen.
Natuurlijk, maar dit was niet het punt. Voor mijn part zou het mogen 'levensbeïndigende zwangerschapsonderbreking" noemen maar dan moet het wel duidelijk zijn dat het om de levensbeïndiging van de foetus gaat.

btw, is mijn post http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=737 aan goede weegave van uw idee?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 14:52   #775
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Let op de erosie in de woorden: abortus staat dan voor "zwangerschapsonderbreking", net alsof er daarvoor geen "leven moet beëindigd worden".
abortus is idd niet levensbeëindigend.

De pil is ook niet levensbeëindigend. Jouw, willekeurig gekozen grens om het begin van leven te bepalen, klopt niet en kent geen maatschappelijk draagvlak.
heb jij gelijk en zou men je volgen dan was bvb de pil een moordwapen.
dat is het niet
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 15:18   #776
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Natuurlijk, maar dit was niet het punt. Voor mijn part zou het mogen 'levensbeïndigende zwangerschapsonderbreking" noemen maar dan moet het wel duidelijk zijn dat het om de levensbeïndiging van de foetus gaat.
Menselijk leven dus. Met woord "foetus" duidt men een ontwikkelingsfase aan van de mens, net zoals bijvoorbeeld "kind". Een kind euthanaseren, is ook een leven beëindigen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 15:19   #777
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
abortus is idd niet levensbeëindigend.
Toch wel, hoor. Vraag maar eens na bij een dokter.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 15:20   #778
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
De pil is ook niet levensbeëindigend. Jouw, willekeurig gekozen grens om het begin van leven te bepalen, klopt niet en kent geen maatschappelijk draagvlak.
Waarom klopt dat niet volgens u? En waar haalt u het vandaan dat het "geen maatschappelijk draagvlak" kent?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 16:13   #779
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Hoe beshouwden mensen zoals Jan dan het spiraaltje? Het spiraaltje zorgt ervoor dat NA de bevruchting (ai ai ai) de ZYGOTE zich niet kan vasthechten aan de baarmoederwant.

Ik neem aan dat Jan dit ook als MOORD beschouwt?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 16:34   #780
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Menselijk leven dus. Met woord "foetus" duidt men een ontwikkelingsfase aan van de mens, net zoals bijvoorbeeld "kind". Een kind euthanaseren, is ook een leven beëindigen.
Heb ik ooit anders beweerd? Kun je de stelling even bevestigen aub. Dan kunnen we verder met onze "rationele" argumentatie.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be