Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Catalonië zou absoluut dat recht hebben. Enkel 19de-eeuwse-staatsgrenzen-fetisjisten die vooral (onterecht trouwens) bang zijn dat het zou kunnen overwaaien naar Vlaanderen steunen de Spaanse exfascisten van Rajoy. Beschamend tot en met. Als de meerderheid van een natie duidelijk autonomie opeist is dat legitiem. Punt.

Inderdaad, de ware aard van de Pandareuzen en co blijkt hier wel. Fascisme is springlevend.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Vervang Spanje door Oekraïne en Barcelona door de Krim. Gaat de redenering van "lokale folklore" dan nog op?

Vreemde vergelijking. In Oekraine is alles voor 100% in planning en met militaire steun van rusland ineen gestoken. Poetin wou een historische fout rechtzetten en de krim terug inpalmen. Dat is geo strategie en heeft niets met folklore te maken.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Antidemocraten ? Neen. Zweverige folkloristen, dat wel.
En enkele perfide politici die daarop hun carrière uitbouwen.

Het gaat hier niet om 'zweverig folklorisme', maar om een autonomiebeweging van onderuit die duidelijk gedragen wordt door een heel groot deel van de bevolking. We zullen straks zien of het een meerderheid is.

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Inderdaad, de ware aard van de Pandareuzen en co blijkt hier wel. Fascisme is springlevend.

In België maakt links fascisme nu eenmaal opgang tegenwoordig.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Catalonië zou absoluut dat recht hebben. Enkel 19de-eeuwse-staatsgrenzen-fetisjisten die vooral (onterecht trouwens) bang zijn dat het zou kunnen overwaaien naar Vlaanderen steunen de Spaanse exfascisten van Rajoy. Beschamend tot en met. Als de meerderheid van een natie duidelijk autonomie opeist is dat legitiem. Punt.

Als de meerderheid van de spaanse natie dat zou vinden zou je een punt hebben. Dan zouden ze dat ongetwijfeld in wetgeving omzetten via het parlement en zou het uitvoering krijgen. Tot dan is het wat het is : zeik van boeremie.

[Bolleke Wol]

Artur Mas mikt op een deelname van anderhalf miljoen (op dit moment zijn we daar al bijna en de stemlokalen zijn open tot acht uur).
De linkse republikeinse partijen hebben gezegd dat dat een duidelijk signaal is om direct verdere stappen te ondernemen (lees: de onafhankelijkheidsverklaring te beginnen voorbereiden).

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het gaat hier niet om 'zweverig folklorisme', maar om een autonomiebeweging van onderuit die duidelijk gedragen wordt door een heel groot deel van de bevolking. We zullen straks zien of het een meerderheid is.

Dat het een meerderheid zal worden, daar hoeft u niet aan te twijfelen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

In België maakt links fascisme nu eenmaal opgang tegenwoordig.

Vreemd wel, want het Catalaanse separatisme is overwegend links. Zelfs CiU steekt de SP.A links voorbij tegenwoordig.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Omdat het een faits divers is ?
Schotland was interessant om vanuit de media te volgen, omdat de PM van engeland op voorhand beslist had dat hij rekening zou houden met het referendum.
Er was dus effectief iets om over te beslissen.

Hier niet. Spanje gaf via in alle duidelijkheid mee dat een lokaal referendum niet kan beslissen over zaken die het hele land belangen. En het spaanse gerecht besliste dat het referendum niet kon doorgaan. Dat Mas om zijn hachje te redden dan maar beslist om een 'poll' te organiseren is misschien interessant op lokaal vlak maar heeft geen nieuwswaarde meer.
Dit is hoogstens nog te catalogeren als lokale folklore, en ik denk niet dat belgische media dikwijls over folklore in spanje schrijven.

Kan jij me misschien eens vertellen waarom volgen de socialisten de Vlamingen en de Catalanen niet onafhankelijk mogen worden , maar de Kosovaren wel ?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als de meerderheid van de spaanse natie dat zou vinden zou je een punt hebben. Dan zouden ze dat ongetwijfeld in wetgeving omzetten via het parlement en zou het uitvoering krijgen. Tot dan is het wat het is : zeik van boeremie.

Begrijp jij het concept "onafhankelijkheidsverklaring" wel?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als de meerderheid van de spaanse natie dat zou vinden zou je een punt hebben. Dan zouden ze dat ongetwijfeld in wetgeving omzetten via het parlement en zou het uitvoering krijgen. Tot dan is het wat het is : zeik van boeremie.

Catalanen behoren niet tot het Spaanse volk.
nèt zoals de Vlamingen niet behoren tot het Belgische volk (en een Belgisch volk bestaat niet!)

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als de meerderheid van de spaanse natie dat zou vinden zou je een punt hebben. Dan zouden ze dat ongetwijfeld in wetgeving omzetten via het parlement en zou het uitvoering krijgen. Tot dan is het wat het is : zeik van boeremie.

De Spaanse natie heeft haar melkkoe niet aan banden te leggen. Wie wil nu zijn kip met de gouden eieren slachten?

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Vreemd wel, want het Catalaanse separatisme is overwegend links. Zelfs CiU steekt de SP.A links voorbij tegenwoordig.

Je zou kunnen zeggen dat links en rechts in Vlaanderen tegenwoordig een wedstrijd houden om te zien wie het meest reactionair is...

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Vreemd wel, want het Catalaanse separatisme is overwegend links. Zelfs CiU steekt de SP.A links voorbij tegenwoordig.

Er is niets mis met links, wel met fascistisch links dat als minderheid zijn wil met geweld wil opdringen aan een meerderheid.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als de meerderheid van de spaanse natie dat zou vinden zou je een punt hebben. Dan zouden ze dat ongetwijfeld in wetgeving omzetten via het parlement en zou het uitvoering krijgen. Tot dan is het wat het is : zeik van boeremie.

Nee, het gaat hier over de Catalaanse natie. Wat jij eigenlijk zegt is dat de Spaanse staatsgrenzen heilig zijn. Niets, tot in het eind der tijden kan dat veranderen. Dat is een heel sterk staaltje dogmatisch denken. En het is ondemocratisch. Democratie betekent dat het beslissingsrecht bij het volk, de demos ligt. Wie dat volk is, is veranderlijk doorheen tijd en ruimte. Indien een natie zelfbestuur opeist, is dat democratisch en legitiem. Ik zie niet in waarom Spanje, omdat het toevallig ooit Catalonië heeft ingelijfd, nu het recht zou hebben het eeuwig bij te houden.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Kan jij me misschien eens vertellen waarom volgen de socialisten de Vlamingen en de Catalanen niet onafhankelijk mogen worden , maar de Kosovaren wel ?

Simpel, de Kosovaren zijn pro-Europeser dan de Serviërs. ''Een land in stukken kappen'' is best voor Europa als het afgekapte deel pro-Europees is. Als het om pro-Russisch separatisme gaat, vindt EU het minder leuk.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als de meerderheid van de spaanse natie dat zou vinden zou je een punt hebben. Dan zouden ze dat ongetwijfeld in wetgeving omzetten via het parlement en zou het uitvoering krijgen. Tot dan is het wat het is : zeik van boeremie.

Hoe ? De meerderheid van de Serviërs wou ook niet dat de Kosovaren zelfstandig werden .

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Kan jij me misschien eens vertellen waarom volgen de socialisten de Vlamingen en de Catalanen niet onafhankelijk mogen worden , maar de Kosovaren wel ?

geen idee van, ik ben ook geen woordvoerder van de socialisten.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Catalanen behoren niet tot het Spaanse volk.
nèt zoals de Vlamingen niet behoren tot het Belgische volk (en een Belgisch volk bestaat niet!)

Ze wonen nog steeds officieel in Spanje net als u nog steeds officieel in België leeft : ze zijn dus Spanjaarden net als u Belg bent. Uw identeitskaart vermeldt trouwens dat u Belg bent en dat uw land België heeft : uw identiteitskaart, een officieel document in andere woorden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Catalanen behoren niet tot het Spaanse volk.
nèt zoals de Vlamingen niet behoren tot het Belgische volk (en een Belgisch volk bestaat niet!)

Spanje schijnt daar anders over te denken, en dat is hetgene dat telt.