We zitten tussen de curve van Spanje en Italie

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

inderdaad. Die zouden een meer nuchtere kijk op de zaak hebben.

Populisme is de grootste bedreiging van onze welvaart:
Vakmanschap wordt niet meer erkend, zelfverklaarde experten die het steeds beter weten en maar kwaken maar in het rond...
Diezelfde mensen stemmen dan voor oenen waarmee ze zich identificeren en dan begint de miserie...
Mooiste voorbeeld momenteel: De VS.
Korter bij huis: Italië

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

https://www.gva.be/cnt/dmf20200122_0...-voor-de-griep

Marc Van Ranst zegt hier dat we eerder moeten opletten voor de griep dan voor Corona en dan ga je politici verwijten dat ze in het begin wat terughoudend zijn voor draconische maatregelen. Als uw topexpert het boeltje onderschat, waarom verwacht je dan van politiek Belgie dat ze dit van in het begin correct inschatten? Het feit dat je er alleen weer 3 NVA politici uitpikt zegt heel veel over uw agenda. Dat is niet dit virus, dat is gewoon puur politiek bij u. Triestig.

Verder zitten noch Bart Dewever, noch Theo Francken, noch Jan Jambon in de federale regering. Mensen die geen verantwoordelijkheid dragen kan je niet echt ter verantwoording roepen. Wie WEL verantwoordelijk is voor het mondmaskerdebacle is FOD volksgezondheid. Maar hey, ga maar weer verder met het politiseren van dit verhaaltje hé. Goed bezig vent.

Er klopt dus iets niet met de stelling van Tavek dat de viroloog het beter weet.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Er klopt dus iets niet met de stelling van Tavek dat de viroloog het beter weet.

Virologen gaan uit van gegevens.

In januari had men geen of onbetrouwbare gegevens uit China.
De vorige ‘epidemies’ zoals vogelgriep, Mexicaanse griep, gekke koeienziekte,... bleken hier uiteindelijk best mee te vallen. Het is dan ook logisch dat men niet meteen moord en brand ging roepen en paniek zaaien.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Er klopt dus iets niet met de stelling van Tavek dat de viroloog het beter weet.

Een viroloog in functie van wetenschapper, of een viroloog met in zijn achterhoofd wat wel en niet politiek haalbaar is, als basis voor zijn communicatie/duiding?

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Virologen gaan uit van gegevens.

In januari had men geen of onbetrouwbare gegevens uit China.
De vorige ‘epidemies’ zoals vogelgriep, Mexicaanse griep, gekke koeienziekte,... bleken hier uiteindelijk best mee te vallen. Het is dan ook logisch dat men niet meteen moord en brand ging roepen en paniek zaaien.

Welke gegevens heb je nodig om te bepalen of een mondmakser wel of niet nuttig is?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Virologen gaan uit van gegevens.

In januari had men geen of onbetrouwbare gegevens uit China.
De vorige ‘epidemies’ zoals vogelgriep, Mexicaanse griep, gekke koeienziekte,... bleken hier uiteindelijk best mee te vallen. Het is dan ook logisch dat men niet meteen moord en brand ging roepen en paniek zaaien.

Neen, Tavek zei dat hij er vanuit ging dat de viroloog het het beste weet omdat hij viroloog is.

We weten nu dat dit zever is aan het voorbeeld Van Ranst.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Welke gegevens heb je nodig om te bepalen of een mondmakser wel of niet nuttig is?

Als er geen mondmaskers zijn heeft het geen nut om ze aan te bevelen.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Populisme is de grootste bedreiging van onze welvaart:
Vakmanschap wordt niet meer erkend, zelfverklaarde experten die het steeds beter weten en maar kwaken maar in het rond...
Diezelfde mensen stemmen dan voor oenen waarmee ze zich identificeren en dan begint de miserie...
Mooiste voorbeeld momenteel: De VS.
Korter bij huis: Italië

Ik stel die mensen hun expertise niet in vraag, integendeel zelfs, ik stel gewoon dat wij ze op dit moment beter kunnen missen.

Soms kan je een probleem beter oplossen door gewoon niets te doen. Dat gebeurt eigenlijk heel veel in democratieën en daardoor hebben wij het allemaal relatief goed. Niks doen = stabiliteit, zekerheid.

Nu zijn we in een avontuur gestort waarvan niemand de uitkomst kent. Maar als het van virologen afhangt duurt het nog twee jaar eer de lock down wordt opgeheven (dixit Trump)

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die dodencurves zeggen niks over het virusverloop en toch blijf je ze maar opsommen....

Prijs je gelukkig, overmorgen is het al weer weekend, en een verlengd nog wel : niet 2 maar 3 dagen lagere dodenaantallen

verlengd weekendeffect

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als er geen mondmaskers zijn heeft het geen nut om ze aan te bevelen.

Er is een wezenlijk verschil tussen iets niet aan te bevelen, en het nut van het product op zich natuurlijk.
Als viroloog vertelde hij dat het product (de mondmaskers) niet nuttig was. Daar is hij de fout ingegaan, door niet als wetenschapper te fungeren, maar als politicus, door de waarheid een draai te geven om te verhullen dat er een probleem was. Namelijk dat er een tekort was aan mondmaskers.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Virologen gaan uit van gegevens.

In januari had men geen of onbetrouwbare gegevens uit China.
De vorige ‘epidemies’ zoals vogelgriep, Mexicaanse griep, gekke koeienziekte,... bleken hier uiteindelijk best mee te vallen. Het is dan ook logisch dat men niet meteen moord en brand ging roepen en paniek zaaien.

Maar nu zaait men wel paniek, terwijl daar toch geen reden voor is.

80.000 coronadoden op 4 maanden tijd, wereldwijd.
160.000 doden t.g.v. long-en luchtwegaandoeningen per dag, wereldwijd.

11 doden in de leeftijdscategorie 25-44 in België, waarvan de meesten onderliggende aandoeningen

Op basis van die cijfers ga ik niet panikeren.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als er geen mondmaskers zijn heeft het geen nut om ze aan te bevelen.

"For this study, 21 healthy volunteers were recruited, 12 men and 9 women. The participants were aged between 20 and 44 years; the majority was in the 20- to 30-year age range. Each volunteer made a homemade face mask following a protocol devised by the authors. All face masks were made with 100% cotton t-shirt fabric using sewing machines to speed construction. A surgical mask (Mölnlycke Health Care Barrier face mask 4239, EN14683 class I) was used as a control. Also, all volunteers completed a questionnaire indicating their opinions of mask wearing."

Conclusion

"Our findings suggest that a homemade mask should only be considered as a last resort to prevent droplet transmission from infected individuals, but it would be better than no protection. "

Testing the efficacy of homemade masks: would they protect in an influenza pandemic?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Maar nu zaait men wel paniek, terwijl daar toch geen reden voor is.

80.000 coronadoden op 4 maanden tijd, wereldwijd.
160.000 doden t.g.v. long-en luchtwegaandoeningen per dag, wereldwijd.

11 doden in de leeftijdscategorie 25-44 in België, waarvan de meesten onderliggende aandoeningen

Op basis van die cijfers ga ik niet panikeren.

Ik zie nergens paniek.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Testing the efficacy of homemade masks: would they protect in an influenza pandemic?

Wat men er altijd moet bijzeggen: de bedoeling van die chirurgische maskers of zelfgemaakte is om anderen te beschermen.
En het werkt enkel als iedereen ze draagt.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat men er altijd moet bijzeggen: de bedoeling van die chirurgische maskers of zelfgemaakte is om anderen te beschermen.
En het werkt enkel als iedereen ze draagt.

En best ook een duikbril verplichten want besmetting gebeurt ook doordat mensen met hun gecontamineerde handen in hun ogen wrijven. Dat combineren met een mondmasker en een rode neusknijper. Eventueel ook plastiek handschoenen en zakken over de schoenen binden. Haar best afscheren of een hoofddoekje opzetten.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, Tavek zei dat hij er vanuit ging dat de viroloog het het beste weet omdat hij viroloog is.

We weten nu dat dit zever is aan het voorbeeld Van Ranst.

Jij bent intellectueel niet in staat om daar te over oordelen.

Ik ook niet trouwens.

Maar ik ga er even vanuit dat iemand met honderden publicaties en duizenden citaties wel ietsie pietsie weet over het vakgebied....

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jij bent intellectueel niet in staat om daar te over oordelen.

Ik ook niet trouwens.

Maar ik ga er even vanuit dat iemand met honderden publicaties en duizenden citaties wel ietsie pietsie weet over het vakgebied....

Bij Xeno overheerst (ook fysiologisch) het buikgevoel.
Altijd.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

En best ook een duikbril verplichten want besmetting gebeurt ook doordat mensen met hun gecontamineerde handen in hun ogen wrijven. Dat combineren met een mondmasker en een rode neusknijper. Eventueel ook plastiek handschoenen en zakken over de schoenen binden. Haar best afscheren of een hoofddoekje opzetten.

Dat is exact wat de virologen dus ook vertellen. Maskers bij gezonde personen kunnen net een extra risico veroorzaken door een combinatie van een vals gevoel van veiligheid en een verhoogde gezichtsirritatie.

Zieke mensen moeten maskers dragen, en ook gezondheidswerkers, dat is duidelijk.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Bij Xeno overheerst (ook fysiologisch) het buikgevoel.
Altijd.

Het buikgevoel is wat het VB en de NVA drijft.

Het bizar dat intelligente mensen daarin meegaan....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Prijs je gelukkig, overmorgen is het al weer weekend, en een verlengd nog wel : niet 2 maar 3 dagen lagere dodenaantallen

verlengd weekendeffect

Ja, alsof pietje dood zich iets aantrekt van de kantooruren...