Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zijn al die griepdoden dan gevaccineerd ? Volgens mij is het grootste deel van de wereldbevolking helemaal niet gevaccineerd tegen griep.

Zelfs in Europa zijn de mensen die zich laten inenten tegen griep volgens mij in de minderheid.

Ik laat me in ieder geval inenten tegen griep omdat ik normaal gezien deel uit maak van een risico groep.
Wat Covid 19 betreft ben ik zelfs bereid zwaar voor een vaccinatie in prioriteit te betalen. Luchtvaartmaatschappijen en Aziatische landen (en andere) gaan het waarschijnlijk eisen. Ik heb geen zin nog verder gevangen te zitten tot 2022.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik laat me in ieder geval inenten tegen griep omdat ik normaal gezien deel uit maak van een risico groep.
Wat Covid 19 betreft ben ik zelfs bereid zwaar voor een vaccinatie in prioriteit te betalen. Luchtvaartmaatschappijen en Aziatische landen (en andere) gaan het waarschijnlijk eisen. Ik heb geen zin nog verder gevangen te zitten tot 2022.

Ik begrijp dat en geef je geen ongelijk. Van zodra het mogelijk is zal ik me ook laten vaccineren.
We nemen zoveel vaccins en medicatie......dus waarom zou dit gevaarlijker of schadelijker zijn.
Het is er wel snel maar hoe dat komt is ons al genoeg uitgelegd en in mijn ogen aanvaardbaar.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik laat me in ieder geval inenten tegen griep omdat ik normaal gezien deel uit maak van een risico groep.
Wat Covid 19 betreft ben ik zelfs bereid zwaar voor een vaccinatie in prioriteit te betalen. Luchtvaartmaatschappijen en Aziatische landen (en andere) gaan het waarschijnlijk eisen. Ik heb geen zin nog verder gevangen te zitten tot 2022.

Toch nog effe op je tanden bijten wat Hong Kong betreft.
We moeten hier door 'effe een dipje' en de regels worden (voor 't moment toch) extra aangescherpt deze maand.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Toch nog effe op je tanden bijten wat Hong Kong betreft.
We moeten hier door 'effe een dipje' en de regels worden (voor 't moment toch) extra aangescherpt deze maand.

Ik werk met een Chinees bedrijf en de verkoopsdirecteur (een Hongkonger) had de gewoonte de maandag vanuit HK naar de fabriek in China te gaan en dan terug te keren de vrijdag. Die zit ook al vast sinds begin dit jaar. Indien hij zou overwegen te gaan moet hij 14 dagen in quarantaine in China en komt hij terug 14 dagen in quarantaine in HK. Dus een maand quarantaine als ik het goed voorheb want de regels veranderen continu temeer er op de koop toe die Candida Auris epidimie is bijgekomen.

Via WhatSapp zagen en troosten we wat elkaar soms want hij is natuurlijk ook wat depri. We werken zo goed als het kan verder maar niets vervangt natuurlijk het persoonlijk contact en de producten betasten en keuren en opmerkingen in de fabriek tijdens het productieproces.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zijn al die griepdoden dan gevaccineerd ? Volgens mij is het grootste deel van de wereldbevolking helemaal niet gevaccineerd tegen griep.

Geen idee, Fred, maar het griepvaccin wordt nergens verplicht door overheden, zelfs voor de zorgverlening hoeft dat niet.
En waar vallen, net zoals met corona, de meeste griepslachtoffers ? Juist.

Zelfs in Europa zijn de mensen die zich laten inenten tegen griep volgens mij in de minderheid.

Kan best, vond daar niet direct cijfers van.
Maar nu we toch bezig zijn over de griepprik, bij deze nog wat info daarover, al vermoed ik dat het geen blije boodschap is voor onze prikfanaten:

“Voor gezonde mensen met voldoende weerstand is de kans op ernstige complicaties bij besmetting met het griepvirus dermate klein, dat het over het algemeen niet nuttig wordt gevonden deze groep tegen griep te vaccineren.”

Zo zie je maar, zwakke mensen wel, maar gezonde mensen hoeven (terecht) geen griepprik, dus waarom zouden jonge en gezonde mensen dan wél een coronaprik moeten ondergaan ?
Da’s toch wel van de pot gerukt, zeker ?

Hier nog wat lekker bitters voor de vaccinatie-adepten:

“In een Cochrane review van circa 50 studies naar de effectiviteit van verscheidene griepvaccins, met in totaal meer dan 70.000 proefpersonen, concludeerde de Cochrane Collaboration dat er geen bewijs is dat de griepprik voldoende effectief is. In het hoogst onwaarschijnlijke geval dat het vaccin voor 100% op het virus is afgestemd zouden minimaal 33 mensen gevaccineerd moeten worden om één geval van griep te voorkomen. In meer realistische omstandigheden (als het vaccin slechts gedeeltelijk op het virus is afgestemd) zou het gaan om één voorkomen griepgeval op ongeveer 100 gevaccineerden.”

Griepvaccinatie blijkt tussen de 1-3 % effectief te zijn, kortom, de moeite niet waard.
En weet je waarom het zelfs ‘de moeite niet waard is’, om het griepvaccin aan gezonde mensen toe te dienen, laat staan aan gezonde ouderen ?
Hierom:

“De Cochrane-onderzoekers waarschuwen dat de uitslagen waarschijnlijk in positieve zin zijn vertekend doordat vijftien van de studies gefinancierd waren door de farmaceutische industrie en stellen bovendien dat er bewijs is voor wijdverspreide manipulatie van de onderzoeksresultaten.”

Goh, daar verschiet ik nu eens van, sé.
Gelukkig zijn vandaag de mediatieke kwakzalvers en de WHO/farmagesponsorde onderzoeken wél te betrouwen en zijn er helemaal geen persoonlijke belangen mee gemoeid, quoi .., oh, W817…
Mochten er hier nog zijn die het volste vertrouwen hebben over de beschermingsgraad van de griepprik, surpriiise:

“Ook bestaan er twijfels over de effectiviteit van het griepvaccin bij ouderen en risicopatiënten. Dit komt vooral doordat bij deze groep niet met zekerheid vast te stellen is in hoeverre gezondheidsklachten of de dood zijn veroorzaakt door het griepvirus. Statistieken hierover zijn veelal gebaseerd op aannames.
Met name bij ouderen en mensen met gezondheidsproblemen kunnen ook andere medische aandoeningen dan de griep een rol spelen. Bovendien is meestal niet direct te zien aan iemand of er sprake is van griep omdat griepachtige verschijnselen ook een andere oorzaak kunnen hebben dan griep, zoals bijvoorbeeld verkoudheid veroorzaakt door het rhinovirus.

Het Geneesmiddelenbulletin stelde in 2011:

"Derhalve kan worden vastgesteld dat er geen valide bewijs is uit gerandomiseerd onderzoek of meta-analysen daarvan dat de jaarlijkse influenzavaccinatie bij ouderen en risicopatiënten werkzaam en effectief is"
Een deel van de betrokken beroepsgroepen heeft ook aarzelingen over de griepprik. Een meerderheid van de zorgverleners vindt het in ieder geval niet nodig een griepprik te halen. Of dat met effectiviteit samenhangt is niet zeker.”

Conclusie; de griepprik is in wezen een winstgevende kwakzalverij, eerder dan een medicatie die status waard, maar hey, als dat mensen het ‘idee’ geeft dat ze ‘beschermd’ zijn, voor mij niet gelaten.
Nog zeker van dat ge dat spul aan meneer doktoor gaat vragen, Fred ?

En dan nog eens de incestueuze relatie tussen kwakzalvers ‘wetenschappers’ en de farmacie aan de kaak stellend:

“De virologen Ab Osterhaus en Roel Coutinho hebben wel nadrukkelijk hun twijfels over de effectiviteit van de griepprik geuit, in een uitzending van het televisieprogramma Zembla, waarin ook gewezen werd op de innige banden tussen de wetenschap en de farmaceutische industrie.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Griepprik

De farma komt er precies niet zo best uit...

Hier nog zo’n leuk artikel dat de invloed van de farmareuzen met particuliere onderzoekscentra aantoont:

Wie het geld heeft, bepaalt de evidence. Hoe de farmaceutische industrie de uitkomsten van klinisch onderzoek met geneesmiddelen beïnvloedt

https://www.ge-bu.nl/artikel/wie-het...einvloedt?full

Elke staatsviroloog, elk overlegcomité en elke instantie die strenge maatregelen, lockdowns en massale coronavaccinatie willen pushen, hebben nauwe banden met de farmaboys, gesmeerde banden wel te verstaan.
Denk maar eens aan deze post, de volgende keer dat de hypocriet-zorgelijke smoelwerken van de specialisten-kwakzalvers weer in het nieuws komen.

Geen dank, graag gedaan.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Elke staatsviroloog, elk overlegcomité en elke instantie die strenge maatregelen, lockdowns en massale coronavaccinatie willen pushen, hebben nauwe banden met de farmaboys, gesmeerde banden wel te verstaan.
...

Ik wil de banden die deze mensen + de politici hebben met BigTech ook wel eens onderzocht zien.

De grootste winnaaars van de lockdowns zitten bij techreuzen en platforms.

Zal toch allemaal geen toeval zijn?
Dit is nog iets anders dan een paar helikopters...

[tomm]

Enkele minuten geleden om exact 00:02 bevond ik mij op 20 m van deur toen de flikken mij stopten. "U overtreedt de corona maatregelen". Ik dacht dat ik ging ontploffen, ik zei dat ik mij op 1 minuut van mijn deur bevond, en dat ik nu graag naar huis zou gaan, en ik begaf mij naar huis. Die agent van maximum 20 jaar zei dat dat zo niet werkte, en ik opende mijn deur, en voor ik mijn deur sloot nog eens een stevige "fuck you". Hij wist niet welk verdiep ik woonde.
Zo gedraag ik mij normaal gezien nooit maar nooit tevoren werd mijn persoonlijke vrijheid zo ingeperkt. Ik had eigenlijk het plan opgevat om op 1 meter voor mijn deur op 00:01 een proces-verbaal te laten opstellen en zo het nieuws te halen maar had uiteindelijk de moed niet.
Iedereen die zegt dat het Westen "vrijheid" betekent ijlt. Het is even of meer totalitair dat gelijk welk ander werelddeel alleen veel hypocrieter en veel pretentieuzer.

ps: ik woon recht tegenover het flikken kantoor.

Ondertussen zie ik vanuit mijn venster een gaan en komen van flikken om eventuele andere misdadigers die het aandurven zich op straat te begeven te ruïneren.
Behalve natuurlijk als het over Marokkaanse bendes gaat, want die hebben wapens bij en zouden die flikken wel eens kunnen bezeren. Na vanavond heb ik plotselijk veel sympathie voor hen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Enkele minuten geleden om exact 00:02 bevond ik mij op 20 m van deur toen de flikken mij stopten. "U overtreedt de corona maatregelen". Ik dacht dat ik ging ontploffen, ik zei dat ik mij op 1 minuut van mijn deur bevond, en dat ik nu graag naar huis zou gaan, en ik begaf mij naar huis. Die agent van maximum 20 jaar zei dat dat zo niet werkte, en ik opende mijn deur, en voor ik mijn deur sloot nog eens een stevige "fuck you". Hij wist niet welk verdiep ik woonde.
Zo gedraag ik mij normaal gezien nooit maar nooit tevoren werd mijn persoonlijke vrijheid zo ingeperkt. Ik had eigenlijk het plan opgevat om op 1 meter voor mijn deur op 00:01 een proces-verbaal te laten opstellen en zo het nieuws te halen maar had uiteindelijk de moed niet.
Iedereen die zegt dat het Westen "vrijheid" betekent ijlt. Het is even of meer totalitair dat gelijk welk ander werelddeel alleen veel hypocrieter en veel pretentieuzer.

ps: ik woon recht tegenover het flikken kantoor.

Ondertussen zie ik vanuit mijn venster een gaan en komen van flikken om eventuele andere misdadigers die het aandurven zich op straat te begeven te ruïneren.
Behalve natuurlijk als het over Marokkaanse bendes gaat, want die hebben wapens bij en zouden die flikken wel eens kunnen bezeren. Na vanavond heb ik plotselijk veel sympathie voor hen.

Moet je eens zien hoeveel maatregelen geschonden worden bij ordehandhaving.
Geen gepaste bescherming. Geen handschoenen. Tegen de grond kwakken en meenemen naar kleine ruimtes.
Fascisme in de puurste vorm.

https://mobile.twitter.com/ajaxfrien...83994554019844

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Enkele minuten geleden om exact 00:02 bevond ik mij op 20 m van deur toen de flikken mij stopten. "U overtreedt de corona maatregelen". Ik dacht dat ik ging ontploffen, ik zei dat ik mij op 1 minuut van mijn deur bevond, en dat ik nu graag naar huis zou gaan, en ik begaf mij naar huis. Die agent van maximum 20 jaar zei dat dat zo niet werkte, en ik opende mijn deur, en voor ik mijn deur sloot nog eens een stevige "fuck you". Hij wist niet welk verdiep ik woonde.
Zo gedraag ik mij normaal gezien nooit maar nooit tevoren werd mijn persoonlijke vrijheid zo ingeperkt. Ik had eigenlijk het plan opgevat om op 1 meter voor mijn deur op 00:01 een proces-verbaal te laten opstellen en zo het nieuws te halen maar had uiteindelijk de moed niet.
Iedereen die zegt dat het Westen "vrijheid" betekent ijlt. Het is even of meer totalitair dat gelijk welk ander werelddeel alleen veel hypocrieter en veel pretentieuzer.

ps: ik woon recht tegenover het flikken kantoor.

Ondertussen zie ik vanuit mijn venster een gaan en komen van flikken om eventuele andere misdadigers die het aandurven zich op straat te begeven te ruïneren.
Behalve natuurlijk als het over Marokkaanse bendes gaat, want die hebben wapens bij en zouden die flikken wel eens kunnen bezeren. Na vanavond heb ik plotselijk veel sympathie voor hen.

Vreemd, jij bent een voorstander van dergelijke regimes en nu je het eens aan den lijve ondervindt, staat het je niet meer aan.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik wil de banden die deze mensen + de politici hebben met BigTech ook wel eens onderzocht zien.

De grootste winnaaars van de lockdowns zitten bij techreuzen en platforms.

Zal toch allemaal geen toeval zijn?
Dit is nog iets anders dan een paar helikopters...

Idd, een beetje onderzoeksjournalist zou hier een vette kluif hebben, al twijfel ik aan de bereidwilligheid van MSM (de rest is toch maar alu-hoedje media), om de gegeven resultaten te publiceren.
In de VS zijn er daarover al onderzoeken gebeurd en dit is het resultaat:

Financial ties between leaders of influential US professional medical associations and industry: cross sectional study

Abstract

Objective: To investigate the nature and extent of financial relationships between leaders of influential professional medical associations in the United States and pharmaceutical and device companies.

Results: 235 of 328 leaders (72%) had financial ties to industry. Among 293 leaders who were medical doctors or doctors of osteopathy, 235 (80%) had ties. Total payments for 2017-19 leadership were almost $130m (£103m; €119m), with a median amount for each leader of $31?805 (interquartile range $1157 to $254?272). General payments, including those for consultancy and hospitality, were $24.8m and research payments were $104.6m—predominantly payments to academic institutions with association leaders named as principle investigators. Variation was great among the associations: median amounts varied from $212 for the American Psychiatric Association leaders to $518?000 for the American Society of Clinical Oncology.

Conclusions: Financial relationships between the leaders of influential US professional medical associations and industry are extensive, although with variation among the associations. The quantum of payments raises questions about independence and integrity, adding weight to calls for policy reform.

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1505

Noot; dit bevestigd slechts het onderzoek in de link die ik reeds meegaf in #7945

Ook de grote jongens in de psychiatrische DSM-industrie daar, hebben vele goedbetaalde zitjes in de bestuursraden van de farma-industrie.
Voor mensen die naar corona-gerelateerde feiten kunnen graven, liggen de aanwijzingen voor het oprapen.
Vraag is of ze ook de moed zullen hebben om die maffiose relaties met naam en toenaam te publiceren.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik laat me in ieder geval inenten tegen griep omdat ik normaal gezien deel uit maak van een risico groep.
Wat Covid 19 betreft ben ik zelfs bereid zwaar voor een vaccinatie in prioriteit te betalen. Luchtvaartmaatschappijen en Aziatische landen (en andere) gaan het waarschijnlijk eisen. Ik heb geen zin nog verder gevangen te zitten tot 2022.

Niet overhaasten, een vaccin werkt maar enkele maanden. Er moet nog een internationaal identificatiesysteen opgezet worden en ze zouden kunnen eisen dat je het vaccin ten laatste 5 maanden eerder hebt genomen.

In verwacht in 2021 een overstock aan vaccins en het kan bijna niet dat alle 40 nieuwe vaccins geen nadelige effecten gaan hebben. Als 1 vaccin teveel kinderen verlamt dan is heel die shit in ene keer voorbij.

[Hoofdstraat]

Kinderen hebben geen gevaar van die corona, toch worden de klassen in de kou gezet om corona buiten te houden. Laat dit nu net weer een gevaar opleveren voor een duizendtal kinderen, dit ene voorbeeld kan al makkelijk meer slachtoffers bij kinderen veroorzaken dan heel die corona.

https://www.ad.nl/binnenland/wetensc...alen~ab05d997/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Moet je eens zien hoeveel maatregelen geschonden worden bij ordehandhaving.
Geen gepaste bescherming. Geen handschoenen. Tegen de grond kwakken en meenemen naar kleine ruimtes.
Fascisme in de puurste vorm.

https://mobile.twitter.com/ajaxfrien...83994554019844

systematisch aanklagen.
En iemand zou er toch ook eens zaak van moeten maken om zulke "maatregelen" voor het hooggerechtshof te laten komen. Ik meen mij te herinneren dat de avondklok in Antwerpen vlug werd opgeheven toen enkelen de zaak voor het hooggerechtshof gingen brengen deze zomer.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Vreemd, jij bent een voorstander van dergelijke regimes en nu je het eens aan den lijve ondervindt, staat het je niet meer aan.

Het verschil is dat je in China al veel meer moet uitsteken voor je opgepakt wordt. De lockdown was ook maar in een stad voor een paar maand. In dat geval begrijpt iedereen zulke maatregelen, nu en hier niet meer. De lockdown gold ook voor iedereen, er reden geen treinen, bussen en het leger bracht eten aan huis.
Nu mogen de tuincentra open, deelt men gratis ticketten voor de trein uit, die dus vol zitten, maar als je je om 00:01 nog durft alleen buiten je deur te bevinden, word je gearresteerd.
Wat je ook merkt in Brussel is dat hangjongeren de maatregelen niet respecteren, en de politie niet ingrijpt, tenzij ze met een heel konvooi zijn. De bedenkelijke les die daaruit getrokken wordt is "als je je maar agressief genoeg gedraagt word je gerust gelaten en krijg je geen boete".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Niet overhaasten, een vaccin werkt maar enkele maanden. Er moet nog een internationaal identificatiesysteen opgezet worden en ze zouden kunnen eisen dat je het vaccin ten laatste 5 maanden eerder hebt genomen.

In verwacht in 2021 een overstock aan vaccins en het kan bijna niet dat alle 40 nieuwe vaccins geen nadelige effecten gaan hebben. Als 1 vaccin teveel kinderen verlamt dan is heel die shit in ene keer voorbij.

Er is bij mijn weten nog nooit een vaccin dat ooit iemand verlamd heeft gemaakt. Alle corona vaccins zijn aangepaste varianten van het griepvaccin.

[tomm]

Nu gaan de discussies over 2021. Zelfs als alle risicogroepen gevaccineerd zijn willen sommigen, zoals Van Ranst, de corona maatregelen toch verderzetten.
"Het virus is dan niet weg, en kan nog slachtoffers maken".
Als je de risicogroepen niet meetelt, is dit virus statistisch niet gevaarlijker dan de griep.

Ik denk dat sommigen de corona maatregelen permanent willen maken.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Kinderen hebben geen gevaar van die corona, toch worden de klassen in de kou gezet om corona buiten te houden. Laat dit nu net weer een gevaar opleveren voor een duizendtal kinderen, dit ene voorbeeld kan al makkelijk meer slachtoffers bij kinderen veroorzaken dan heel die corona.

https://www.ad.nl/binnenland/wetensc...alen~ab05d997/

Kinderen kunnen wel een doorgeefluik zijn en dat wil men verhinderen. Te lage luchtvochtigheid in verwarmde lokalen in ook niet gezond.
Als ge pleit voor het ondergaan van het virus en de natuur zijn rol laten spelen, moet ge de kinderen ook niet gaan pamperen.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nu gaan de discussies over 2021. Zelfs als alle risicogroepen gevaccineerd zijn willen sommigen, zoals Van Ranst, de corona maatregelen toch verderzetten.
"Het virus is dan niet weg, en kan nog slachtoffers maken".
Als je de risicogroepen niet meetelt, is dit virus statistisch niet gevaarlijker dan de griep.

Ik denk dat sommigen de corona maatregelen permanent willen maken.

Marc Van Ranst heeft één groot doel voor ogen en dat is relevant blijven.
In ongeveer elk programma duikt hij wel op. Morgen is hij uitgebreid te bewonderen (want dat is wat de media met hem doet) in "Het Huis" op de VRT, een programma dat nul nieuwswaarde heeft op het gebied van de coronacrisis.
En zolang corona een ding is, blijft hij in het centrum van de belangstelling staan.
Die man is een ziekelijke narcist.

[tomm]

"De politie valt synagogen en Joodse feesten binnen in Antwerpen".

Waar hebben we dat nog gehoord?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Marc Van Ranst heeft één groot doel voor ogen en dat is relevant blijven.
In ongeveer elk programma duikt hij wel op. Morgen is hij uitgebreid te bewonderen (want dat is wat de media met hem doet) in "Het Huis" op de VRT, een programma dat nul nieuwswaarde heeft op het gebied van de coronacrisis.
En zolang corona een ding is, blijft hij in het centrum van de belangstelling staan.
Die man is een ziekelijke narcist.

ja, idd, zijn "moment de gloire".