20 % van de wereldbevolking is moslim

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik vind het bijzonder vreemd dat Israel zoveel kritiek krijgt.

Dat lees ik hier de laatste dagen wel vaker van supporters van de oorlog tegen Gaza.

Als je de dingen niet meer helemaal begrijpt, zou dat een teken moeten zijn. Eenieder ziet en accepteert natuurlijk de tekens die hij wil.

[Red_Dog]

Oorspronkelijk geplaatst door TheHunter

Je slaat de bal helemaal mis. De Arabische landen die niks doen zijn in de greep van de VS. Als ze iets zouden doen dan zouden ze al goed wegkomen met de volledige instorting van hun economie.

Is Iran dan in de greep van de VS ?
Die doen namelijk ook niets...

E. Gidius: Het begint mij fameus tegen te steken hoe je mensen, die het oneens zijn met je standpunten, verwijt van 'de zaken niet te begrijpen'.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog

E. Gidius: Het begint mij fameus tegen te steken hoe je mensen, die het oneens zijn met je standpunten, verwijt van 'de zaken niet te begrijpen'.

Ze zeggen het zelf:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik vind het bijzonder vreemd dat Israel zoveel kritiek krijgt.

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De Palestijnen hebben heel wat krediet verloren (voor mij alle) door wereldwijd terroristische aanslagen te plegen. Door overal ter wereld vliegtuigen te kapen en burgers van alle landen te vermoorden.
Helaas, de jongere generatie schijnt dat niet te (willen?) weten.

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Waarom de media zo subjectief zijn, is mij ook een raadsel.

En zo zijn er hier wel meer die aangeven het niet meer te begrijpen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Zal wel, maar Israël reageert nooit in verhouding: herinner Libanon: 1 (één) gegijzelde soldaat-> ganse land plat gebombardeerd en de Belgen mogen er de clusterbommen gaan opkuisen - enkele would-be amateur raketten (toegegeven, het is niet plezant) op Israël, zonder noemenswaardige slachtoffers en dan maar scholen, hospitalen, hulporganisaties en kinderen plat bombarderen...nog efkes zo verder doen en ze zaaien de kiemen voor een derde wereldoorlog, zeker nu ook Amerika kompleet economisch en financieel plat ligt - die kunnen naast Afghanistan en Irak geen 3De, laat staan een 4de front openen - misschien moeten alle moslimlanden maar eens de oliekraan dicht draaien-> dan is het onmiddellijk gedaan met het 'rijke' >Westen....

Nog afgezien van het feit dat u blijkbaar niet kunt tellen moet u vooral wat minder hysterisch doen.
En wat zou "in verhouding" zijn: ook 8.000 ongeleide raketten afvuren op Gaza?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

En zo zijn er hier wel meer die aangeven het niet meer te begrijpen.

Ja idd. Ik begrijp niet hoe rationele mensen hier zo de kant van een nazistische terreurorganisatie als Hamas kunnen kiezen.

Begrijp me niet verkeerd; van een aantal mensen begrijp ik het wel, i.e. er lopen een aantal jodenhaters op dit forum rond, een aantal mensen die er gewoon plezier in scheppen om de trol uit te hangen, een aantal die zo geindoctrineerd zijn door de media dat ze niet meer helder kunnen denken enz.

Maar er zijn er ook een aantal van wie ik ondertussen gewoon mijn mening heb moeten bijstellen en die ik niet langer als rationeel of objectief kan beschouwen. Daar reken ik u bij.

Het is duidelijk wat u van Israel denkt, maar wat denkt u eigenlijk van Hamas? Wat denkt u van een beweging die kleuters al leert te haten? Van vaders die hun kinderen een dood als martelaar toewensen? Van mensen die vinden dat de enige oplossing de complete vernietiging van de staat Israel is? Of zullen deze vragen net zoals mijn andere aan u weer onbeantwoord blijven terwijl u weer 10 anti-israel posts begint?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

U mag niet vergeten dat de islam een 'jonge' religie is. Deze is pas ontstaan in het jaar 622, in tegenstelling tot de andere wereldgodsdiensten.

De islamitische verlichting zal nog wel komen, al zal het niet voor de eerste decennia zijn vrees ik.

In dit tijdperk van informatie, klinkt dit nogal "licht".

Jonge moslims in Europa, hebben krek dezelfde toegang tot "verlichting" als hun andersgelovige medemensen. Toch lijkt dit het fundamentalisme in Europa allerminst te deren.

Als ik bv op Canvas een reportage zie waarin een Vlaamse lerares ergens op een Antwerpse concentratieschool haar klas de evolutietheorie probeert diets te maken, en haar pupillen zonder blikken of blozen poneren dat die theorie waardeloos is, "want zo staat het niet in de Koran"...

Tja, dan vrees ik dat het heel wat dieper zit dan het apologerende "het is nog een jonge godsdienst"...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door TheHunter

Wie strijdt daar tegen?
Zie je niet dat de VS alle macht van de wereld in handen hebben? Als morgen Saudie Arabie besluit geen handel meer te drijven met de VS of een grote beslissing nemen die de grootmachten niet goed uitkomt dan voegen de VS hun gewoon bij het lijstje dictaturen of teroristische groeperingen, smeren wat propaganda uit op de CNN en kunnen ze die land aanvallen en zullen mensen als jij zeggen dat het gerechtvaardigd is en dat ze ons daar aan het verdedigen zijn. Het is moeilijk te geloven dat zo veel mensen deze vorm van imperialisme in de 21 eeuw nog gewoon slikken of zelfs niet inzien.

Ik ben vrij content met die VS. Als ik zie hoe ze indertijd hun overwonnen vijanden behandelden, zoals Japan, Oostenrijk of Duitsland, dan denk ik, verhip, het kon slechter. Dat denk ik nog meer als ik zie wat de Russen met Oost-Europa hebben uitgehaald en dat vergelijk met de drie voornoemde landen...

Als ik zie hoe het Zuid-Korea is vergaan, en dat vergelijk met Noord-Korea, dat door China werd gesponsord, dan denk ik opnieuw, nee, zo slecht zijn die Amerikanen nu ook weer niet.

Als ik Irak bekijk, heb ik nog steeds hetzelfde gevoel.
Natuurlijk is men in die streken ietwat heetgebakerder, heeft met het geloof te maken, denk ik, een geloof dat de belijder ervan een soort superioriteitsgevoel geeft, en dus ploetert Irak voort in het moeras.

Het is natuurlijk de schuld van de VS, ze hadden het moeten weten, maar toch. Hadden die Irakezen, die belijders van dat ware geloof, nu eens als die Japanners of die Duitsers gedaan, zou het dan nu niet wat beter toeven zijn geweest in Irak?

Maar laten we vooral daar ons hoofd niet over breken. De Amerikanen vielen binnen in Irak, dus is er zo'n logica onder kortzichtigen, die ons gebiedt te vertellen, dat alles wat volgt, dus automatisch de schuld is van de Amerikanen, en zeker zelfs geen gedeeltelijke verantwoording kan gegeven worden, aan die woeste koppensnellers, veelal net zo min Irakees als de gemiddelde Amerikaan, die daar momenteel rondwaren. Zijn me dat pas imperialisten, of hoe noem je anders mensen, die 600 jaar na dato, nog treuren om "de tragedie van al-Andalus"?

Ik ben dolblij dat de Russen de koude oorlog hebben verloren, want hier in alle vrijheid antwoorden op Hunters mening over de dominante wereldmacht van dit moment, zou in geval van Sovjetdominantie voor ons beiden een enkeltje Siberië hebben betekend.
Of nee, internet, en de ermee gepaard gaande vrije toegang tot informatie, had in dat geval een simpel debatje ergens bij kaarslicht in een ondergrondse beweging betroffen, met steeds die angst in het achterhoofd, "zullen ze me niet verklikken?"

En ja, ik huiver tot het moment waarop China de fakkel overneemt van de VS. Dat moment komt er.
Zullen we dan eens kijken, mogelijk huilt een Hunter nog tranen met tuiten, van pure nostalgie naar die tijden, met die goeie ouwe nog zo slechte Amerikanen niet...

Maar laten we er dus vooral niet teveel over nadenken, en de Amerikanen afschilderen als imperialistische varkens, die de hand hebben in elke scheet ter wereld, en dat met zoveel vlijt doen, dat er vast en zeker niet één maar twee miljard mensen op de loonlijst van de CIA staan!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Maar er zijn er ook een aantal van wie ik ondertussen gewoon mijn mening heb moeten bijstellen en die ik niet langer als rationeel of objectief kan beschouwen. Daar reken ik u bij.

Dit klinkt anders niet erg rationeel:

een nazistische terreurorganisatie als Hamas

U laat uw (terechte) angst voor de islam uw oordeel over een nationaliteitenkwestie vertroebelen. Maar bedenk: lang voor Hamas bestond, slachtten de Israëli's al Palestijnen af, walsten ze hele dorpen plat en verdreven ze de inwoners. En lang voor Hamas er was, was er al Palestijns verzet.

Het is duidelijk wat u van Israel denkt, maar wat denkt u eigenlijk van Hamas?

Hamas is het product van Israël, een kind naar het beeld en de gelijkenis van zijn maker.

[E. Gidius]

--

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

En zo zijn er hier wel meer die aangeven het niet meer te begrijpen.

Het is nochtans heel eenvoudig: westers, kapitalistisch en joods voor de ene, ongelovige honden voor de ander.
In Palestina liepen de belangen van de PLO en de RAF dertig jaar geleden in elkaar, vandaag de dag vinden moslims en losgeslagen links elkaar nog steeds in diezelfde vijand.

Beiden zullen niet rusten vooraleer de vuige Jood van de aardbodem is geveegd.

Ik begrijp dat dus allemaal heel goed, maar losgeslagen links zal dat nooit toegeven. Misschien beseffen ze het zelf niet, of willen ze dat racistische reflexje van hun xenofobe persoonlijkheid niet onderkennen. Hun islamitische vrienden geven dat tenminste door de band genomen toe.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hamas is het product van Israël, een kind naar het beeld en de gelijkenis van zijn maker.

Kom kom kom... zo kort door de bocht!

Die zelfmoordaanslagen van Hamas vind je evenzeer terug in Tsjetsjenië, Libanon, Pakistan (waar Shia en Sunni elkaar bevechten in een conflict waar geen Israëli, Jood of Amerikaan in de verste vere ook maar iets mee te maken heeft) en al die andere landen waar moslims nu eenmaal een bepaald deel van de bevolking beginnen uit te maken.

Als Hamas al een pappie heeft, en met hen quasi elke hedendaagse islamitische verzets-of terreurbeweging, dan heette die Hassan al-Sabah, de stichter van de Assassijnen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hamas is het product van Israël, een kind naar het beeld en de gelijkenis van zijn maker.

In dezelfde zin dat de Taliban een product is van de Verenigde Staten.

[ines]

Oorspronkelijk geplaatst door Demosthenes

Gaat U iedereen beledigen die een andere mening heeft dan de uwe ?

ik heb niemand beledigd en ik ben dat ook niet van plan, ik heb hem enkel gewezen op zijn onsmakelijke opmerking , als ik mij niet vergis is dit forum voor mensen die iets zinnigs te zeggen hebben.

[Demosthenes]

Oorspronkelijk geplaatst door ines

ik heb niemand beledigd en ik ben dat ook niet van plan, ik heb hem enkel gewezen op zijn onsmakelijke opmerking , als ik mij niet vergis is dit forum voor mensen die iets zinnigs te zeggen hebben.

U hebt iets zinnigs te vertellen ? Laat mij niet lachten. Tot nu toe 18 keer een bijdragen van, op één uitzondering na ,niet meer dan 2 zinnen ,zonder inhoud en vol beledigingen. Als dit forum bedoeld is voor mensen die iets te vertellen hebben , moet u wegblijven.

[Palladium]

De middeleeuwen zijn dus nog altijd niet voorbij.

[Mahalingam]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ja idd. Ik begrijp niet hoe rationele mensen hier zo de kant van een nazistische terreurorganisatie als Hamas kunnen kiezen.
[...]

Er is een algemene overtuiging dat Islamisten anti-kapitalistisch zijn (niet waar, in Sharia staten is ongebreideld kapitalisme).
En Linksen zijn ook anti-kapitalistisch.
De vijand van mijn vijand is mijn vriend. Een heel gevaarlijke opvatting.
Kijk maar even terug naar de recente geschiedenis: de revolutie in Iran.
Ook toen liepen alle linksen de religeuzen te steunen. Want het bewind van de sjah was zo duivels. En die sjah had een grote hekel aan linksen.
Toem kwamen de Ayatollah's aan de macht. Alle seculiere socialisten die niet konden vluchten zijn niet meer. Waar zijn ze gebleven? Ze zijn allemaal dood. Vermoord bij de tienduizenden.
En wat betreft Gaza: de Fatah beweging is oorspronkelijk seculier-socialistisch van het Baath-type. (arabisch socialisme a la Nasser). Zing je nu een Fatah-song op straat in Gaza en je doodvonnis wordt rap voltrokken.
The winner takes all.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

1 religieus persoon op deze kut Aarde is al teveel.

Deze stelling lijkt mij vrij religieus.

Paulus.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dit klinkt anders niet erg rationeel:



U laat uw (terechte) angst voor de islam uw oordeel over een nationaliteitenkwestie vertroebelen. Maar bedenk: lang voor Hamas bestond, slachtten de Israëli's al Palestijnen af, walsten ze hele dorpen plat en verdreven ze de inwoners. En lang voor Hamas er was, was er al Palestijns verzet.



Hamas is het product van Israël, een kind naar het beeld en de gelijkenis van zijn maker.

Oh maar vroeger had ik ook veel sympathie voor de palestijnen. Totdat ze zich overleverden aan een fundamentalistisch islamietische organisatie, begonnen met expliciet zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken enz.

Ik wil nog akkoord gaan dat de wanhoop van Palestijnen hen in de armen van Hamas heeft gedreven. Dat betekent echter niet dat je je er dan vanaf kan met maken dat Hamas 'het kind van Israel is'. Als dat waar was dan roeiden de Israeli's de Palestijnen gewoon uit. Zij hebben er de middelen toe en hun 'kind' zou het omgekeerde ongetwijfeld doen.

Het lijkt me eerder dat u een dergerlijk grote haat heeft tov Israel dat u niet meer helder kunt denken.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Het lijkt me eerder dat u een dergerlijk grote haat heeft tov Israel dat u niet meer helder kunt denken.

Zonder beledigend te willen klinken, deel ik deze mening al een tijdje.

Paulus.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Oh maar vroeger had ik ook veel sympathie voor de palestijnen.

Ik had vroeger veel sympathie voor Israël...

Totdat ze zich overleverden aan een fundamentalistisch islamietische organisatie, begonnen met expliciet zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken enz.

... totdat ik wat door de algemene perceptie ging kijken, en begon te leren over wat daar de voorbije 60 jaar allemaal gebeurd is.

Het lijkt me eerder dat u een dergerlijk grote haat heeft tov Israel dat u niet meer helder kunt denken.

Onzin, ik ken veel interessante, beminnenswaardige Joden, binnen zowel als buiten Israël. De staat Israël is echter gebouwd op racisisme, diefstal en terreur en kan alleen daardoor blijven bestaan, zoals hoogstgeplaatste Israëli's gewoon toegeven (u bent op dat punt wat achter).

Het een heeft met het ander niets te maken.