Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
9 oktober 2008, 22:09 | #61 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Tja er is iets van bovenstaande waar. Aan de andere kant, ben ik toch wel blij dat men Dexia boven water houdt, klant zijnde...
|
9 oktober 2008, 22:14 | #62 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
|
|
9 oktober 2008, 22:16 | #63 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
|
|
9 oktober 2008, 22:21 | #64 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
|
10 oktober 2008, 09:47 | #65 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
|
Citaat:
... -een goede huisvader plaatst zijn geld niet op de bank, maar onder zijn matras (bank kan failliet gaan) -een goede huisvader koopt geen huis, maar huurt (waarde van huis kan 30% tot 70% dalen ... zie US) -een goede huisvader houdt geen geld bij van één bepaalde munt, maar diversivieert zijn rekeningen in verschillende munten (munt kan ontwaarden) -een goede huisvader houdt helemaal geen geld aan, maar alles in natura/edel metaal (in tijden van totale chaos, is geld niet het hoogste goed) -een goede huisvader houdt niets aan want wat je hebt kan je kwijtraken en dat doet zo'n pijn. Wat je niet hebt kan je niet kwijtraken. Sh*t happens. Ipv de schuld te leggen bij de kleine belegger, wat jij steeds doet, ligt het probleem bij het feit dat al die mensen die zich normaal geen krediet kunnen verooloven dit toch kregen. *sociaalvoelende* politiekers in de US hebben decennia lang alles in het werk gelegd om ook de onderste kaste in de US recht te geven op de American dream. Geen rationalitiet hierin. De zeepbel is gebarsten en heel de wereld zal bloeden. Al die "socialists/liberals" met hun "goede bedoelingen" en "naaste liefde" doen meestal meer kwaad dan goed. Laat mensen nu toch eens zelf verantwoordelijkheid nemen. Zelfde voor Fortis, de aandeelhouders werden als kleine kinderen behandeld ... geen inspraak in de redding (daar waar dit niet een Fortis probleem was, het finaniële stelsel is verziekt) PS: op dit moment heeft de Belgische staat ongeveer 1 miljard € verloren aan hun BNPA aandeel (koers -9%). Straks mogen ze een Franse bank te hulp schieten ... goed gezien van die Fransen. Laatst gewijzigd door Ferre : 10 oktober 2008 om 09:48. |
|
10 oktober 2008, 10:41 | #66 | |
Partijlid
Geregistreerd: 3 april 2007
Berichten: 210
|
ze laten het bij fortis blijkbaar 'niet aan hun hart' komen :
Citaat:
|
|
10 oktober 2008, 11:24 | #67 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
De Fortis aandeelhoudertjes dachten te kunnen meespelen met de "grote jongens" en komen nu huilen. Hoe had jij "inspraak" in een redding die op 48 uur geregeld moest zijn dan gezien? Een algemene vergadering tegen de volgende dag bijeen roepen en uren luisteren naar de cafeetoogopinie van Jef P. uit Z om daarnaar het woord te geven aan Karel V uit A. zodat die ook zijn zegje kon doen? Alle "ervaringsexperten" van de club "DLBZ"(De Lustige Beleggers van Zurenborg) laten discuteren met "SSBN" (Samen Sterk Beleggen Nijvel) en een oplossing uitwerken? |
|
10 oktober 2008, 11:57 | #68 | ||
Gouverneur
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
|
Citaat:
Kleine beleggers die geld kwijt zijn hebben gespeeld en verloren. Spijtig voor hen maar ze verdienen geen medelijden. |
||
10 oktober 2008, 14:00 | #69 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
|
Citaat:
De aandeelhoudersvergadering had elk mogelijk bod moeten kunnen stemmen. Desnoods aandeel schorsen voor enkele dagen zoals ze nu deden. Waarom kon dat enkel nadat ze Fortis de nek hebben omgewrongen? De spelregels worden hier veranderd tijdens het spel en zijn niet voor iedereen gelijk. Nog beter, overheid had de bank moeten steunen zoals ze nu deed met KBC en Dexia. Zodat de Belgische banken niet de pineut zijn door extra wantrouwen tov andere banken. Fortis was een bankverzekeraar die in vergelijking met zuivere banken minder blootgesteld was aan die rommel kredieten dan men hier wil doen geloven. BNPA begint nu aan zijn koersdaling ... goede prijs onderhandeld overheid (NOT)... bende amateurs. PS: waarom moet iemand beschermd worden die voor 1% meer op zijn spaarboekje naar een Ijslandse bank loopt, waar 95% van de mensen nog nooit van gehoord heeft en die structureel failliet is en enkel deze intrest geeft die ze niet kan betalen omdat ze het geld nog harder nodig heeft om de volgende dag te halen? Iemand die aandelen heeft van de grootste bank van België mag onteigend worden tegen bijna niets. Terwijl deze bank in sé gezond is!!!! |
|
10 oktober 2008, 14:09 | #70 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
|
Citaat:
Het is een gok en als je je geld verliest moet je maar op de blaren zitten. Juist. Als je al je geld op 1 paard gewed had, heb je veel aan jezelf te verwijten, oké. Neemt niet weg dat het Fortis probleem een weinig elegante, noch faire oplossing gekregen heeft. Totaal buiten proportie. |
|
10 oktober 2008, 14:42 | #71 | |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
Citaat:
Ik zou zelfs verder durven gaan en durven stellen dat elke allocatie van geld risicovol is. Zelfs geld onder de matras stoppen is risicovol, want je huis kan afbranden, etc. Als ik iemand ooit een riscoloos financieel product zou horen aanprijzen, dan zou ik zeer op mijn hoede zijn.
__________________
auction your future!
Laatst gewijzigd door netslet : 10 oktober 2008 om 14:43. |
|
10 oktober 2008, 14:58 | #72 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
|
Citaat:
Er geldt nog altijd de deposito garantie. Het zou onverstandig zijn om geen gebruik te maken van deze deposito garantie. Verliezen op spaarrekeningen worden vergoed door de belastingbetaler. Als het dan toch verkeerd gaat, wil ik bij degenen horen die vergoed worden, ipv bij degenen die de anderen moeten vergoeden. De moral hazard gecreeerd door de overheid ivm spaarrekeningen is zo hoog, dat het rationeel is van spaarders om spaarrekeningen als risicoloos te behandelen. Het risico kan immers afgewenteld worden op de belastingbetaler. |
|
11 oktober 2008, 23:02 | #73 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
|
Citaat:
Bos mag dan bij Shell en weet ik waar gewerkt hebben, op mij wekt hij mij niet de indruk speciaal goed onderlegd te zijn in de werking van de beurs en de financiele wereld in het algemeen en evenmin dat hij als minister van economische zaken goed bezig is. In elk geval wordt hij zowat dagelijks keihard uitgelachen en bespot op de Nederlandse traderssites die ik bijna dagelijks bezoek. De vlotheid waarmee BNP Paribas in het verhaal gedoken is, geeft wel te denken. Maar nogmaals, ik ben niet gerust in de vele miljarden op dit moment waardeloos geworden spul dat zich op de balansen van veel banken bevindt. Overigens gaat het al bij al nog niet zo slecht met Fortis NL: http://www.dvhn.nl/nieuws/noorden/dr...ek_bankoverval (LOL!) Laatst gewijzigd door Felix (be) : 11 oktober 2008 om 23:10. |
|
11 oktober 2008, 23:14 | #74 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
|
Bos maakt zich in de ogen van zowat elke fatsoenlijke trader en beursparticipant even belachelijk als alle andere ministers van economie over de hele wereld en tutti quanti door tot op het laatste moment vol te houden "dat er niets aan de hand is". De man is niet (on)bekwamer als de rest hoor.
Wouter Bos-kabouter heeft na de eerste aanbetaling van 4,7 miljard, de tweede van 16,zoveel nu ook al een derde aanbetaling van 20 miljard mogen doen voor die volgens hem gezonde banken. http://www.volkskrantblog.nl/bericht/225034 Ik ben blij dat ik als Belgische belastingbetaler daar geen bijdrage aan moet leveren. Hopelijk wordt het Dexia-verhaal voor ons geen financiële catastrofe. Laatst gewijzigd door Felix (be) : 11 oktober 2008 om 23:32. |
12 oktober 2008, 04:47 | #75 |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 augustus 2004
Locatie: in een vuiligheid van huizen en straten en verkeer
Berichten: 1.064
|
Van wie heeft de Belgische staat eigenlijk het geld geleend om die twee banken te injecteren ??
__________________
Uit willekeur geboren en tot niets bestemd, weef ik al jaren aan mijn doodshemd. (H.Hensen) |
12 oktober 2008, 08:44 | #76 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
|
Citaat:
De Belgische belastingbetaler mag daar voor opdraaien. (en in het geval van Dexia ook de gemeenten e.d. wat natuurlijk op hetzelfde neerkomt) Wat Fortwas betreft zijn wij inmiddels m.i. nu een stuk safer. Ik hoop niet dat ik mijn mening moet herzien en constateren dat na de hele energiesector (Petrofina, Electrabel, Tractebel) ook de hele banksector (De Generale, et maintenant Fortwas, Dexia) in Franse handen terecht komt. Met dank au baron A. Frère die, voor wie het niet mocht weten, ook bij BNP Paribas een dikke vinger in de pap heeft. (Vraag is nog wélke vinger) Laatst gewijzigd door Felix (be) : 12 oktober 2008 om 08:48. |
|
12 oktober 2008, 08:50 | #77 |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
Wij mogen idd de intrest meebetalen. De bijkomende (staats)schuld blijft gewoon bestaan zoals al zovele decennia. Mijn en schaduws vraag is dus : aan wie betalen de staat, wij dus, die intrest ? Van wie hebben wij dat geld dat we niet hadden geleend omdat dan in die banken te steken ? Wie wordt er dus beter van ?
|
12 oktober 2008, 09:41 | #78 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
|
Citaat:
De bank heeft de afgelopen weken vrijwel dagelijks dollarleningen aan financiële instellingen aangeboden, maar dit is het hoogste bedrag tot nu toe. De vraag naar dollars van banken in de eurozone was echter nog hoger. De banken schreven in op een totaalbedrag van 116 miljard dollar en betaalden tussen de 5 en 9,4 procent rente voor de beschikbare leningen." Maar de eindafrekening komt wel in onze brievenbus terecht. Laatst gewijzigd door Felix (be) : 12 oktober 2008 om 09:42. |
|
12 oktober 2008, 12:09 | #79 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
Citaat:
|
|
14 november 2008, 17:08 | #80 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.675
|
Ondertussen lijkt Dexia zich te kunnen gaan ontdoen van dat FSA-ding in de VS....
Behalve een hoop cash (366 miljoen dollar) heeft Dexia er nu ook nog een vergelijkbaar bedrag aan aandelen in een Amerikaanse verzekeraar (de koper van FSA),maar dat zal ongetwijfeld,beetje bij beetje van de hand gedaan worden in ietwat beter tijden want de groep wil terug gaan naar : Public,retail en Commercial banking......Een Angelsaksische omschrijving voor "gewoon" bankieren....Waar het vroegere BACOB,Gemeentekrediet en hun Franse tegenhangers ooit vet,rijk en vrijwel onkwetsbaar mee waren ... "Spielerei" met allerlei afgeleide producten is iets waar ze de komende tien jaar waarschijnlijk van genezen zijn hoop ik zo...... De Belgische- en de Franse staat staan nu blijkbaar garant voor een "afgesplitst" hoopje rotzooi van FSA,dat NIET verkocht kan worden,maar dat eigenlijk geheel uit Amerikaanse brol bestaat....wat een ironie...wat een tijden.... Laatst gewijzigd door kelt : 14 november 2008 om 17:09. |