Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
25 april 2018, 14:57 | #61 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Er zijn bijzonder grote stappen gezet afgelopen 10 jaar omtrent de vermoeingslevensduur van de bladen, de corrosieresistentie van de nacelle onderdelen en de wear resistance van de bewegende metalen delen.
Maak u daar geen illusies over. Als je je er niet in wilt verdiepen door de vakliteratuur na te pluizen dan ben je slecht bezig. Laatst gewijzigd door Tavek : 25 april 2018 om 14:58. |
25 april 2018, 15:12 | #62 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.766
|
Citaat:
Citaat:
En volgens Duitse vakliteratuur streven ze naar hetzelfde aantal jaren duurzaamheid bij offshore en onshore. Die op zee zijn wel logischerwijze duurder, dat mogen ze ook want de capaciteitsfactor is navenant veel hoger. Het is zoals een auto, hoe meer die belast wordt en het onderhoud laat de wensen over tja dan... Laatst gewijzigd door Micele : 25 april 2018 om 15:38. |
||
25 april 2018, 16:03 | #63 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.248
|
Citaat:
"The load factor for turbines built on platforms in the sea is reduced from 39 per cent to 15 per cent after 10 years" De toekomstige modellen gaan allemaal beter zijn maar het is afwachten of dat allemaal zo zal zijn, het blijkt nu ook dat grote modellen ook vlugger verslijten dan kleine. |
|
25 april 2018, 17:49 | #64 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.766
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nieuwe technieken verbeteren de duurzaamheid bvb windturbines, bvb 10% minder belasting op de wieken, en toch meer capacity factor. Studie vergeleken met hydropower: Citaat:
Figure 2 is an XY plot of the latest running 12-month capacity factors, which according to Energy Numbers run from January 2016 to January 2017, against the age of all 24 offshore wind farms. Capacity factor is moderately correlated with age (R^2 = 0.47) with the trend line showing the oldest plants achieving capacity factors of around 30% and the most recent ones factors of around 40%: Laatst gewijzigd door Micele : 25 april 2018 om 18:16. |
||||
25 april 2018, 18:20 | #65 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Ik herhaal: op 10 jaar tijd is de wind energie technologie compleet veranderd. |
|
25 april 2018, 18:24 | #66 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.766
|
edit, bron van die grafiek figure 2, uit UK:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 25 april 2018 om 18:27. |
|
26 april 2018, 22:37 | #67 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.248
|
Citaat:
16% daling per 10 jaar voor on-shore (UK) https://www.sciencedirect.com/scienc...60148113005727 De Zweden doen het beter on-shore, waarschijnlijk door beter onderhoud en herstellingen https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/we.2132 pagina 11 http://ref.org.uk/attachments/articl...s.19.12.12.pdf "The rate of decline in performance is greatest for offshore installations in Denmark, with a fall from load factors of over 40% at ages 0 and 1 to less than 15% by at ages 9 and 10." Op z'n zachts wisselende resultaten in de studies, er is niet 1 duidelijk antwoord. Ik weet het, dit gaat over oudere modellen maar niettegenstaande blijft het feit dat de opbrengst rooskleuriger voorgesteld werd dan het in de praktijk bleek te zijn. Vooral dan off-shore en nergens cijfers inclusief the extra kosten zoals onderhoud, herstelling, backup centrales en aanpassingen aan het netwerk. Omdat men puur de Kioto norm wil halen is hier ook geen interesse in. Hopelijk is dat in de toekomst beter |
|
28 april 2018, 22:31 | #68 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.766
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Versleten en-of minder rendabel en-of daardoor teveel onderhoud = vervangen door andere, zie vb Cornwall, link heb ik gegeven. (punt). Laatst gewijzigd door Micele : 28 april 2018 om 22:42. |
|||
29 april 2018, 20:21 | #69 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.248
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 29 april 2018 om 20:22. |
||
29 april 2018, 20:59 | #70 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.248
|
Omdat je geen punt wil zien
De Belgische statistieken tonen aan dat gas centrales maar een load factor hebben van 37% terwijl ze 100% aankunnen, dat wil zeggen dat ze 63% van de tijd niets staan te doen maar er wel zijn. Als er geen wind is draaien ze op 100%, als er veel wind is dan is het tot 0%. Windenergie zorgt er dus niet voor dat er minder andere centrales komen, het is geen vervanging maar een extra. De gas centrales zijn nodig om de pieken op te vangen en zijn dus een onderdeel van de geldelijke- en energie kost van windmolens en andere variërende energie leveranciers. Statistieken elektriciteit https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit |
29 april 2018, 22:04 | #71 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Net dat. Turbines draaien door efficientiewinsten en nieuwe aerodynamica ontwerpen reeds bij zeer lage windsnelheden, waardoor de capaciteitsfactor omhoog schiet. |
|
29 april 2018, 22:05 | #72 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Een off shore turbine die vlot over de 50 % schiet is geen rariteit meer....
|
30 april 2018, 00:09 | #73 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.766
|
Toch jouw punt heb ik gezien, het is er geen.
Citaat:
Batterijen kunnen dat beter aan en zijn trouwens veel sneller en effectiever dan gascentrales. Citaat:
meer: Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 30 april 2018 om 00:26. |
|||
30 april 2018, 00:52 | #74 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.766
|
Citaat:
Edit Ach nee je bedoelt die gascentrales die draaien? Dan hoef je dat hieronder enkel als info te betrachten, want bij heel veel wind of beter sereiuze storm worden windturbines wel eens stilgezet. Dus? Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 30 april 2018 om 01:15. |
|||
30 april 2018, 18:13 | #75 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.248
|
Citaat:
Batterijen zijn een mogelijke optie maar dat lijkt me zelfs duurder en even vervuilend als je in elke molen een lithium-ion batterij gaat steken. Een andere oplossing is om de batterijen van de electrische auto's te gebruiken als smart-grid of smart-thuis-batterijen verplichten maar zover zijn we nog lang niet. https://www.chemistryworld.com/news/...008738.article |
|
30 april 2018, 18:19 | #76 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.248
|
Dus moet je de kostprijs en CO2 van gascentrales minstens voor een deel meetellen in de energie-kostprijs van een windmolen omdat ze een backup nodig hebben, maar dat zie je nergens, evenals speciale aanpassingen aan het netwerk.
|
30 april 2018, 18:37 | #77 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.766
|
Citaat:
Neen dat moet "je" niet, dat is enkel jouw theorie. De levenscyclus-studies van windturbines rekenen dat fijntjes allemaal uit wat meegerekend moet worden in de kostprijs. Kijk eens na. Windturbines hebben geen backup nodig, maar met een backup kan men de efficiëntie en opbrengst significant verbeteren. Rekent men die opbrengt echt mee, mag men van mijn part ook deels die backup meerekenen. Maar zoals je zegt laat het aan de wetenschappers over of ze in de toekomst ook bepaalde backup moeten meerekenen, windturbines maken nu eenmaal deel uit van een modern stroomnet. Citaat:
Waarom is het batterijgebruik als backup enz... in de USA dan met 243% gestegen op 1 jaar? Waarom winnen batterijen het dan telkens van andere? Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Batter...ation_examples En wat is jouw punt? Kanada heeft recent enorme voorraden cobalt gevonden, de wereld ligt vol cobalt. Nu zoekt men er pas echt na, wanneer het nodig wordt. Dat is altijd zo. Stijgt de cobalt prijs gaat men nog harder zoeken= big money. Laatst gewijzigd door Micele : 30 april 2018 om 19:07. |
|||
30 april 2018, 19:20 | #78 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.766
|
Citaat:
https://www.bloomberg.com/news/artic...-over-the-road Tesla claimt al een tijdje onder de $190/kWh te zitten: Citaat:
*bron: http://beursig.com/2017/04/30/belegg...-in-de-sector/ Laatst gewijzigd door Micele : 30 april 2018 om 19:35. |
||
2 mei 2018, 09:30 | #79 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.248
|
Citaat:
https://www.windcentrale.nl/faq/klop...tilte/#faq-162 Het eerste voorbeeld in je lijst toont aan dat ze niet noodzakelijk slim zijn, de batterij installatie was te klein en is vervroegd afgebroken. De rest van de batterij installaties zijn enkel om kleine verschillen op te vangen en betere efficiëntie. Geen backup voor de gevallen wanneer er geen wind en zon is, daarvoor gebruiken ze gas en andere centrales. https://en.wikipedia.org/wiki/Batter...ation_examples China is de grootste in wind kracht en hebben grote problemen met het netwerk om het systeem werkende te krijgen, in 2016 stonden de windturbines in noord en west gewoon stil omdat ze de electriciteit niet verdeeld kregen. Ze gaan nu zwaar inzetten op energy storage en backup om een meer betrouwbaar systeem te krijgen en meer propere energie (qua frequentie). https://www.chinadialogue.net/articl...ush-renewables Dat de Groenen nu kolencentrales omvormen naar veel meer vervuilende hout-pallet centrales (om CO2 certificaten te kunnen verkopen) toont aan dat er nog veel domheid aanwezig is zolang ze er maar bepaalde doelstellingen kunnen mee halen. |
|
2 mei 2018, 10:19 | #80 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.766
|
Citaat:
Je vecht tegen windmolens dus, en dan weet je dat dit op voorhand nutteloos is. https://www.windenergie-nieuws.nl/02...-zuid-holland/ Als de batterijpacks te klein zijn voor backup dan bouwt men veel grotere: (vbn zul je wel vinden) Wel grappig dat uw eerste link dit citeert onderaan, en je kon het maar niet vinden, en ook die 20 jaar trok je sterk in twijfel: Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 2 mei 2018 om 10:38. |
|||