"De elektrische auto is dood"

[auhtist]

een zonne auto zou maar 2000 euro kosten
daar kunnen ze dus geen winst op maken
ik persoonlijk zou de lagere top snelheid niet erg vinden een fiets is ook niet zo snell
ik ben de persoon die geen auto wilt kopen tot

[Vrijheideerst]

De meest vervuilende auto's van allemaal, of denken ze dat die batterijen ni China "klimaatneutraal" zijn?

Enkel in Noorwegen, en dan alleen maar omwille van de hoge prijskorting, is het een groot succes. En in Nederland kom je de Opel Ampera nog wel wat tegen.

[Doa]

liever 10k euro uitgeven aan benzine zodat ik die krachtige benzinemotor kan voelen dan elke 100k km 10k euro uitgeven aan nieuwe batterijen

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Doa

liever 10k euro uitgeven aan benzine zodat ik die krachtige benzinemotor kan voelen dan elke 100k km 10k euro uitgeven aan nieuwe batterijen

Zo is dat!

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Voor zover ik weet is de belangrijkste producent van die batterijen opgekocht voor 30 milj dollar door een arabier die de fabriek daarna ontmanteld heeft.

Heb je dat uit je linker of uit je rechter duim?

Idem met de meeste electrische wagens tot hiertoe. De verhuurcontracten werden opzettelijk niet verlengd en de wagens welke terug genomen waren (zo ongeveer allen op een bepaalde tijd) werden opzettelijk vernietigd.
Kwestie dat ze dus echt uit de circulatie werden gehaald.

Dus de techniek is mogelijks wel al haalbaar maar de olie maatschappijen zitten zodanig verweven met auto fabrieken en zo allemaal dat ze echt tegenwerken.
Maar het is interessant zo een fabriek op te starten want uiteindelijk zullen ze die tot elke prijs toch opkopen.

Ik vindt het altijd toch weer verbazingwekkend hoe men opeens aan bedrijven andere motieven dan "geld verdienen" toeschrijft, nadat men eerst het hele kapitalistische systeem veroordeelt omdat het in handen van mensen is voor wie het enige motief geld verdienen is...

[maddox]

En met wat gaan we de electrische wagen laden? Met black-outs?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En met wat gaan we de electrische wagen laden? Met black-outs?

Met fantasie.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Hier
(...)

Het artikel spreekt van een marktaandeel van 0.15%.
Op basis van de cijfers over de eerste 6 maanden van 2012 die de Autogids publiceert gaat het over 580 verkochte voertuigen op een totaal van ongeveer 250.000 voertuigen. Of dus iets van een 0.23%.
Veel is dat niet, maar wel een gevoelige stijging tov 2011 toen over het hele jaar 263 elektrische voertuigen werden ingeschreven op een totaal van 572.211 voertuigen (een nooit eerder gezien record) of dus 0.05%.

[Adam Smith]

Persoonlijk zie ik meer in een waterstof-auto's (indirect ook elektrisch rijden), bovendien hebben die ook een groter actieradius dan elektrische auto's.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Persoonlijk zie ik meer in een waterstof-auto's (indirect ook elektrisch rijden), bovendien hebben die ook een groter actieradius dan elektrische auto's.

En waar haal je die waterstof dan vandaan?
Uit craking van aardolie, of uit elektrolyse gevoed door thermische dan wel nucleaire centrales?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En met wat gaan we de electrische wagen laden? Met black-outs?

Haha,ganse fitness-centers waarbij de zwoegende trainende lichamen meteen dienen om accu's op te laden.We kunnen zelfs de oudjes in de rusthuizen inschakelen....voor ieder wattje een extra patatje

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door auhtist

een zonne auto zou maar 2000 euro kosten
daar kunnen ze dus geen winst op maken

Een zonne auto die maar 2000 euro zou kosten is juist iets waar je obsceen veel winst mee kan maken. Gewoon aan 10000 euro verkopen, en je zal ze nog als zoete broodjes verkopen. Kassa!

Vooropgesteld dat een zonne auto bouwen mogelijk is natuurlijk. En daar wringt het schoentje. Een zonne auto bouwen die praktisch bruikbaar is, is niet mogelijk, voor geen enkele prijs...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Persoonlijk zie ik meer in een waterstof-auto's (indirect ook elektrisch rijden), bovendien hebben die ook een groter actieradius dan elektrische auto's.

Waterstof is niet echt praktisch. Ik denk dat op termijn de trend zal zijn richting elektrische autos, en een verandering in onze verplaatsingsgewoontes waarbij een grote actieradius niet meer nodig is.
Ik heb de laatste weken regelmatig met een elektrische auto gereden. De autodeel organisatie waar ik lid van ben heeft in mijn wijk als experiment twee elektrische autos staan. Ik doe een namiddag mijn boodschappen en als ik hem weer op zijn parkeerplaats zet dan is de batterij doorgaans nog voor 75% vol. Voor gewoon dagelijks gebruik is een actieradius van 100km geen enkel probleem. En een elektrische auto dat rijd lekker soepel. Ik moet behoorlijk opletten dat ik niet te hard ga.
Lange afstanden met de auto doe ik niet. Gewoon omdat ik een hekel heb aan uren naar de strepen op een autosnelweg staren. Lange afstanden dat doe ik met de trein, en dan huur ik ter plekke wel een auto. En daar heb ik dan weer geen behoefte aan een auto met een lange actieradius...

Voor die paar toepassingen waar je echt niet om een verbrandingsmotor heen kan kunnen we nog altijd synthetische fuels produceren.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

(...)
Voor gewoon dagelijks gebruik is een actieradius van 100km geen enkel probleem. En een elektrische auto dat rijd lekker soepel. Ik moet behoorlijk opletten dat ik niet te hard ga.
(...)

Als eerste wagen komt een elektrische wagen voor ons nu niet in aanmerking. We kunnen er bijvoorbeeld niets eens mee tot bij mijn ouders geraken: 160km enkele reis.
Maar als tweede wagen komt een elektrische wagen wel in aanmerking. Als ik het aanbod bekijk vormt bijvoorbeeld een Nissan Leaf een goed aanbod: die biedt alles van een middenklassewagen ala Renault Megane, Volkswagen Golf ea.
Maar veel te duur.
Met alle kortingen nog 8000€ te duur. Zelfs na 100.000km nog niet rendabel. Zonder kortingen na 200.000km nog niet rendabel.
Het hoeft niet te verwonderen dat er van dat type over de eerste 6 maanden van dit jaar welgeteld slechts 57 verkocht werden.

[Mahalingam]

In de USA gaat het met die electrische gesubsidiëerde Chevy Volts ook niet zo best.
De accu's worden gemaakt door LG in Korea. Er is wel een fabriek in Holland Michigan van 300 miljoen dollar (waarvan 150 miljoen subsidie) sinds juli 2010 maar die heeft in al die tijd nog geen accu voor die Chevy gemaakt. Per jaar zouden ze er 15.000 van maken.
Plant That Got $150 Million In Taxpayer Money To Make Chevy Volt Batteries Furloughs Workers….

“Billions of dollars were put into Volt research, and Ford received $5.9 billion in stimulus loans to retrofit plants to produce [electric vehicles]," Chesser said. "The battery companies like LG Chem that were supposed to service them have no customers to speak of. Their existence was solely based on access to taxpayer money.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

In de USA gaat het met die electrische gesubsidiëerde Chevy Volts ook niet zo best.
De accu's worden gemaakt door LG in Korea. Er is wel een fabriek in Holland Michigan van 300 miljoen dollar (waarvan 150 miljoen subsidie) sinds juli 2010 maar die heeft in al die tijd nog geen accu voor die Chevy gemaakt. Per jaar zouden ze er 15.000 van maken.
Plant That Got $150 Million In Taxpayer Money To Make Chevy Volt Batteries Furloughs Workers….

Wordt zelfs politiek uitgebuit...

http://www.hollandsentinel.com/news/...s-Dems-failure
...

Two plants in Holland that produce lithium ion cells — LG Chem and Johnson Controls — received roughly $150 million each from a federal stimulus bill. The cells have other applications, but are best known for their use in some electric and hybrid vehicles.

LG Chem since April has been running “rolling furloughs” for its 200 employees, based on a lack of a demand for the lithium-ion cells that it is tooled to produce, The Sentinel was the first to report a month ago. Other media have recently picked up the reports as campaigns started referencing the issue. LG Chem on Tuesday confirmed the plant hasn’t started commercial production of the cells yet.

Hoekstra is not the only Republican to bring up LG Chem.

Kelsey Knight, spokeswoman for the Mitt Romney presidential campaign in Michigan, wrote in a Friday statement that “a factory that produces nothing and furloughs workers is a symbol of where America is going under (Obama's) failed policies.”

Hoekstra, a Holland native, said that the government doesn’t have much to show for the $150 million it gave out.

“The problem is (that) we’re on the verge of that money being gone. ... The government doesn’t treat this like an investment,” Hoekstra said. “The managers and shareholders of LG Chem should have made that investment themselves.”
...

meerdere reacties, o.a. :

AnDu2 weeks ago --------------------------------------------------------------------------------
No, the company is not ramping up production. The raw materials have been sent back to Korea, and the machines have been shut down and the lights turned out in the main production areas. Most of the Korean management is going back to Korea soon. One reason the company is still open is because the Koreans don't want to lose face. Layoffs are a big deal in Korea. I feel bad when I see the president of the company speak because he looks very embarrassed. I had big hopes for the company but now I'm not sure anymore. LG has the money to keep these furloughs going indefinitely, although everyone would really like to start working. That isn't going to happen anytime soon unless they get some energy storage contracts. Estimates at the company are that in order to start production, GM has to sell at least 4500 Volts a month. Last month, the Volt sold 2,851, twenty more than the previous month. Sales are erratic and no where near the 4500 needed to start production. The government should never have given out the $150 million because LG Chem by itself is a $20 billion company. It is a great company and I would like to see it start production but as I said it doesn't look like that is going to happen anytime soon.

http://en.wikipedia.org/wiki/LG_Chem
LG Chem

Revenue US$ 16.8 billion (2010)[1]
Net income US$ 1.9 billion (2010)[1]
Employees 8.200
Parent LG Group

Ik ben benieuwd voor de "marktvraag" naar dit Model: (full E-car)
http://www.caranddriver.com/reviews/...odel-s-reviews

Duurste versie getest: 265 miles (426 km) reikwijdte...
http://www.greencarreports.com/news/...pge-efficiency
http://autos.yahoo.com/blogs/motoram...195537679.html

[kelt]

Wel,zovele jaren hebben autofabrikanten struktureel waarschijnlijk minder centen gestopt in het uitwerken van alternatieve aandrijfsystemen dan in het bedenken van middelen om hun produkten nog meer te doen gelijken op die van de concurrentie....

In de huidige,verslechterende,economische tijden volgt dan nu de rekening "overcapaciteit".Als iedereen vrijwel dezelfde auto's maakt gaan er brokken vallen.We zullen later vandaag weer iets horen hieromtrent.Je hebt nu eenmaal minder fabrieken nodig om "hetzelfde" te maken....

Zo weinig matuur is de accu-technologie dat Toyota een tijdje geleden beslist heeft de verdere uitbouw van electrische produktieauto's voor onbepaalde tijd op de waakvlam te zetten.Ze gaan wel verder met hun hybrides omdat er voldoende mensen zijn die zo een ding willen kopen natuurlijk.

Of Renault/Nissan nog lang verder zullen kunnen gaan met hun electrische wagens valt eigenlijk te bezien.


niet klaar,helemaal niet klaar,terwijl het nochtans NU een perfect moment was om U te onderscheiden van de concurrenten...

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

(...)
Of Renault/Nissan nog lang verder zullen kunnen gaan met hun elektrische wagens valt eigenlijk te bezien.

niet klaar,helemaal niet klaar,terwijl het nochtans NU een perfect moment was om U te onderscheiden van de concurrenten...

De Renault/Nissan groep steekt de nek uit en probeert zich NU te onderscheiden met hun elektrische producten: de Nissan Leaf, de Renault Kangoo ZE, de Renault Fluence ZE, de Renault Twizy, en straks de Renault Zoe.
Maar het effect in de markt is gering tot zeer gering, maw: een dikke flop.

Al dat geld, maar geen opbrengst.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Persoonlijk zie ik meer in een waterstof-auto's (indirect ook elektrisch rijden), bovendien hebben die ook een groter actieradius dan elektrische auto's.

Maar waterstof is hier, net als electriciteit geen energiebron, wel een energiedrager ... en om die te kunnen dragen moet die ergens vandaan komen

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Maar waterstof is hier, net als electriciteit geen energiebron, wel een energiedrager ... en om die te kunnen dragen moet die ergens vandaan komen

Eens zien of iemand het gesnapt heeft.