Geweld als middel - Pagina 4

carlgustaaf · 12 maart 2007, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

"Sociale voorzorgen", van een eufimisme gesproken. Wij libertariërs zijn daar dan ook geen voorstanders van.

dan kunnen de lbertariërs verekken , wat mij betreft.Moest het aan mij liggen, zouden de "sociale voorzorgen" nog veel meer uitgebreidt worden.Maar wel enkel voor (oorspronkelijke ) Europeanen.Niet-Europeanen krijgen niks, en moeten weggaan.Noem dat maar een soort "kontinentaal protectionisme".

Rene Artois · 12 maart 2007, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

waar ligt maw de grens tussen "een politiek doel" en "zich verdedigen".

Zeker als men zich herinnert dat de aanval de beste verdediging is.

carlgustaaf · 12 maart 2007, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Dat van het stemrecht klopt wel; daar heeft men voor moeten vechten destijds. Maar dat is net wat ik schreef: politiek is geweld, dat is het meest duidelijk in die situaties waar er grote scheefheden zijn in de politieke rechten, dictaturen, aristocratieën, dat soort dingen.

De rest is discutabel, zoals Heftruck al aangeeft: vakantiegeld maakt werknemers namelijk duurder. Combineer dat met lonen die niet mogen dalen (een andere sociale voorzorg), en dat betekent dat sommige werknemers gewoon zodanig duur gemaakt worden dat ze geen job meer kunnen vinden, behalve misschien als het écht goed gaat met de economie.

de lonen , beste, moeten omhoog.Wat gij wilt, is dat de mensen voor niks werken.Dat heeft een naam: Slavernij.

Jaani_Dushman · 12 maart 2007, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wat heeft de ETA zoal bereikt? Dat het Baskisch nog steeds bestaat en de Baskische cultuur nog steeds bestaat.

Heel Spanje mag de ETA dankbaar zijn voor het opblazen van Carrero Blanco.

Babeth · 13 maart 2007, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

En wat als één mening 55% haalt en de andere mening 45%. Dan legt mening 1 zijn wil op aan mening 2.

Ja, maar dat is geen geweld. De minderheid legt zich erbij neer en de meerderheid gebruikt geen geweld. De minderheid kan na een tijd proberen om te ijveren voor een nieuwe stemming en hopen dat ze leden van de meerderheid kunnen overtuigen, zonder geweld te gebruiken. De meerderheid mag dit niet tegenhouden.
Simpel eigenlijk, als we alleen maar zouden praten en niet knokken.

Heftruck · 13 maart 2007, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

de lonen , beste, moeten omhoog.Wat gij wilt, is dat de mensen voor niks werken.Dat heeft een naam: Slavernij.

Nee, hun koopkracht moet omhoog. En dat doe je niet door "sociale voorzorgen" op de kap van jan en alleman te te verplichten.

Boadicea · 13 maart 2007, 21:38

Bwa, als de politiek geen rekening meer houdt met de mensen, moeten de mensen dan nog rekening houden met de politiek?

Zoals het nu gaat, geloof ik dat geweld ooit als laatste optie zal moeten gebruikt worden, teneinde ieders vrijheid te vrijwaren.

Heftruck · 13 maart 2007, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Bwa, als de politiek geen rekening meer houdt met de mensen, moeten de mensen dan nog rekening houden met de politiek?

Zoals het nu gaat, geloof ik dat geweld ooit als laatste optie zal moeten gebruikt worden, teneinde ieders vrijheid te vrijwaren.

Politiek kan geen rekening houden met "de mensen". Politiek gaat over eigenbelangen.

jurgen79 · 13 maart 2007, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Bwa, als de politiek geen rekening meer houdt met de mensen, moeten de mensen dan nog rekening houden met de politiek?

Zoals het nu gaat, geloof ik dat geweld ooit als laatste optie zal moeten gebruikt worden, teneinde ieders vrijheid te vrijwaren.

En wat ga jij doen? Geen belastingen meer betalen?

Casca · 14 maart 2007, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Bwa, als de politiek geen rekening meer houdt met de mensen, moeten de mensen dan nog rekening houden met de politiek?

Zoals het nu gaat, geloof ik dat geweld ooit als laatste optie zal moeten gebruikt worden, teneinde ieders vrijheid te vrijwaren.

HAH!

Boadicea · 14 maart 2007, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

En wat ga jij doen? Geen belastingen meer betalen?

Gewoon afwachten.

Maar moest iedereen doen wat jij voorstelt, zouden we en geweldloze manier hebben om de regering lam te leggen. Als geen enkele inwoner van dit land zijn belastingen nog zou betalen, wordt het moeilijk om iedereen te vervolgen hiervoor.

Als het volk massaal de wet zou negeren, struikelt te staat. Dat wil niet zeggen dat dit op de eerste plaats met geweld dient te gebeuren. Geweld moet het laatste redmiddel zijn en het mag niet ontaarden in blinde terreur.

Echte acties kan en mag je enkel maar ondernemen als je genoeg volk achter je hebt staan. Solo slim spelen raad in niemand aan. Dan beland je in de gevangenis.

Je moet het juiste moment afwachten, zoals bv in Frankrijk was dat 14 juli 1789, of hier was het een voorstelling van "De stomme van Portici". Wachten tot iedereen zijn misnoeging kan kanaliseren en alles tegelijkertijd kan uitbarsten. Als de malaise onder het volk te groot wordt, tegenover de leiders, zal het "verdeel en heers" principe op een gegeven moment in het niets vervallen.

King of beggars and fleas · 15 maart 2007, 01:49

er is expliciet politiek geweld en er is impliciet politiek geweld

een ander woord voor kapitalisme is het organiseren van impliciet politiek geweld tegenover de allerarmsten

dezen hebben dus het recht zich te verdedigen tegen een kapitalistische maatschappij

dat het niet om expliciet geweld gaat ontneemt niemand het recht zich ertegen te verdedigen

wie in armoede leeft bevind zich in wettige staat van zelfverdediging tegen de staat zelf

de achterlijke vb er kes die hier zitten janken over wat teveel belasting die ze moeten betalen en zitten dromen over een machtsovername helemaal niet

King of beggars and fleas · 15 maart 2007, 01:57

volgens spinoza stond macht gelijk aan recht

vb erkes hebben een te hoog schijtluisgehalte om solidair met mekaar geen belasting meer te betalen, niet meer te werken en uit protest te gaan doppen of maw om consistent politiek verzet te organiseren

ze zijn daar te kleinburgerlijk en te bang voor

maw potentieel hebben ze idd de macht om de macht over te nemen
maar bij gebrek aan ballen kunnen de vlaamse leeuwkes deze macht niet in recht omzetten

lombas · 15 maart 2007, 01:59

Neen, het is nooit legitiem politiek gezien, omdat de legitimatie van die politieke geweldpleging bij de burgers ligt en geen persoon het "recht" heeft tegen een ander geweld te plegen - dan bedoel ik te initiëren, niet als verdediging.

King of beggars and fleas · 15 maart 2007, 02:00

moest men morgen het vb echt verbieden niemand van jullie zou nog een posting durven doen met een vb avatar

zeker weten

lombas · 15 maart 2007, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

En wat ga jij doen? Geen belastingen meer betalen?

Jij lacht, ik lach niet. In de Verenigde Staten is dat een gehele beweging. Amish betalen geen belastingen voor sociale zekerheid en, nou ja, weinig belastingen in het algemeen, vele Quakers en andere mensen betalen niet het belastingspercentage voor het leger, &c.

Boadicea · 15 maart 2007, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

moest men morgen het vb echt verbieden niemand van jullie zou nog een posting durven doen met een vb avatar

zeker weten

Ze zouden niet meer mogen. Dan zouden sommige in hun holletje kruipen als hypocrieten en de anderen, die hun uitlaatklep kwijt zijn, zullen de druk op de ketel voelen toenemen en ...

Enter · 15 maart 2007, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Nee, hun koopkracht moet omhoog. En dat doe je niet door "sociale voorzorgen" op de kap van jan en alleman te te verplichten.

Dat doe je door de zwakkeren uit te roeien en sociale voorzorgen gewoon af te schaffen.

Heftruck · 15 maart 2007, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Dat doe je door de zwakkeren uit te roeien en sociale voorzorgen gewoon af te schaffen.

Meneer is ook de slimste econoom zeker?

jurgen79 · 15 maart 2007, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

de lonen , beste, moeten omhoog.Wat gij wilt, is dat de mensen voor niks werken.Dat heeft een naam: Slavernij.

De lonen omhoog? Nee, de belasting op lonen moet omlaag!
Op 500euro na gaat de overheid met de helft van mijn loon lopen...en die 500euro geef ik dan ook aan de overheid telkenmale ik iets aankoop (21% btw).
Dus nee, de lonen moeten absoluut niet omhoog!

Bekijk resultaten enquête: Is politiek geweld een legitiem middel?
Ja.	2	6,90%
Ja, maar enkel als laatste optie.	13	44,83%
Nee, politiek geweld is nooit legitiem.	14	48,28%
Aantal stemmers: 29. Je mag niet stemmen in deze enquête

13 maart 2007, 21:38	#67
Boadicea Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 10.422	Bwa, als de politiek geen rekening meer houdt met de mensen, moeten de mensen dan nog rekening houden met de politiek? Zoals het nu gaat, geloof ik dat geweld ooit als laatste optie zal moeten gebruikt worden, teneinde ieders vrijheid te vrijwaren. __________________ Opgepast voor geiteneukende honden: http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc

15 maart 2007, 01:49	#72
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	er is expliciet politiek geweld en er is impliciet politiek geweld een ander woord voor kapitalisme is het organiseren van impliciet politiek geweld tegenover de allerarmsten dezen hebben dus het recht zich te verdedigen tegen een kapitalistische maatschappij dat het niet om expliciet geweld gaat ontneemt niemand het recht zich ertegen te verdedigen wie in armoede leeft bevind zich in wettige staat van zelfverdediging tegen de staat zelf de achterlijke vb er kes die hier zitten janken over wat teveel belasting die ze moeten betalen en zitten dromen over een machtsovername helemaal niet __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 15 maart 2007 om 01:53.

15 maart 2007, 01:57	#73
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	volgens spinoza stond macht gelijk aan recht vb erkes hebben een te hoog schijtluisgehalte om solidair met mekaar geen belasting meer te betalen, niet meer te werken en uit protest te gaan doppen of maw om consistent politiek verzet te organiseren ze zijn daar te kleinburgerlijk en te bang voor maw potentieel hebben ze idd de macht om de macht over te nemen maar bij gebrek aan ballen kunnen de vlaamse leeuwkes deze macht niet in recht omzetten __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 15 maart 2007 om 01:59.

15 maart 2007, 01:59	#74
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Neen, het is nooit legitiem politiek gezien, omdat de legitimatie van die politieke geweldpleging bij de burgers ligt en geen persoon het "recht" heeft tegen een ander geweld te plegen - dan bedoel ik te initiëren, niet als verdediging. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

15 maart 2007, 02:00	#75
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	moest men morgen het vb echt verbieden niemand van jullie zou nog een posting durven doen met een vb avatar zeker weten __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.