Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in. |
|
Discussietools |
19 oktober 2003, 17:24 | #61 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Je moet echter goed beseffen dat het enige wat onze particratie nu aanbiedt in jouw imaginair geval (6 voor een geel huis, 4 voor een blauw huis) het volgende is: De voogden kopen zes hoeveelheden gele verf, vier hoeveelheden blauwe, ze roeren het dooreen en laten de boel dus groen verven. Gevolg: niemand tevreden, behalve de schilder, en de particraat, want die heeft percent op de verf, en een sommetje onder tafel gevangen bij de aanbesteding. Het BROV als aanvulling op representatie, zal hoe je het ook draait, steeds een meerderheid van tevredenen opleveren. Die meerderheid hoeft daarna geen eeuwigdurende concessie mee te krijgen. Betonnering is uiteraard uit den boze. Mét BROV krijgt na wijziging van de meerderheid, de burger steeds de gelegenheid om de bestaande wetten aan die nieuwe situatie aan te passen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
19 oktober 2003, 19:04 | #62 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Ik ben er zonder meer van overtuigd dat het beter en anders moet kunnen dan zoals het heden het geval is en zonder twijfel zouden referenda een stap in een verbeterde richting kunnen zijn, doch kunnen ook zij er niet voor zorgen dat mensen gedwongen worden om met regels, ontstaan als gevolg van anderen hun verlangens of voorkeuren, te leven waarmee ze het eigenlijk hoegenaamd niet eens zijn. Misschien dat ik u eventjes kan verwijzen naar wat ik neerschreef in de topic van Paulus ivm zijn voorgestelde experiment. http://forum.politics.be/viewtopic.p...hlight=#223685 Ik neigde eender te denken in volgende richting: (u zal mij na het lezen van dit zonder twijfel volkomen gek verklaren, maar denk er eens over na ) omdat een consensus eigenlijk nooit tot volkomen tevredenheid kan leiden, lijkt het mij veel beter om situaties te scheppen waarin iedereen het quasi met elkaar eens is. Men zou dus bijvoorbeeld grondgebied kunnen toekennen aan bepaalde groeperingen naargelang hun ledenaantal; in concreto (voor zover mogelijk) zou dit voor België inhouden dat bijvoorbeeld het Vlaams Blok de provincie Antwerpen krijgt toebedeelt, de VLD Oost-Vlaanderen, de SPa Limburg, .....en zo verder en zo voort. Het immensen voordeel van zo'n systeem is dat men niet over alles dient te overleggen en dat men niet overal tot halfslachtige oplossingen dient te komen waarmee in wezen niemand gelukkig is. Ik ga het hierbij laten, ik heb niet de tijd (en momenteel ook niet echt veel zin) om het goed uit te werken en neer te schrijven, maar ik denk dat u wel snapt wat ik wens te zeggen en dat is per slot van rekening het belangrijkste.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
19 oktober 2003, 19:28 | #63 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Citaat:
Zie hierover: Een tegendraadse toppoliticus? Citaat:
Als ik het goed begrijp wil jij dus een soort bijenkorfmaatschappij oprichten waar elk zijn hokje krijgt naargelang zijn prioriteiten. (Flaminganten willen van België er zo een simplitische met twee raten maken, luister je niet wat veel naar hen? ) Ik denk dat dergelijke opdeling onnodig is. Menselijke tevredenheid is immers niet enkel afhankelijk van iets toekrijgen op één enkel aspect. Via referenda zijn er echt wel meerdere zaken te realiseren, dan het 'uit je achtertuin' houden van één of ander minder gewenst project. Bij echte inspraak groeit doorgaans: sociaal kapitaal, burgerzin, en bereidheid om voor het maatschappelijk nut iets op te offeren. De voorbeelden zijn legio, ondanks een paar minder geslaagde items, waar boosaardige kwelgeesten naarstig naar op zoek gaan......
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||
20 oktober 2003, 01:15 | #64 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Dat is absoluut geen drijfveer in deze, des te meer omdat een onafhankelijk Vlaanderen en Wallonië absoluut geen oplossing zou bieden voor het probleem dat ik hier aankaart. Ik dacht eender aan grote maatschappelijke stroming, die er echt wel te ver uit elkaar liggende meningen op na houden. Om het eventjes heel zwart-wit voor te stellen lijkt het mij in een maatschappij waar we enerzijds een hoopje communisten hebben rondhuppelen en anderzijds een stel neo-liberalen zien rondzwermen beter om 2nieuwe samenlevingen tot leven te roepen en elke groep een eigen staat te gunnen dan dat je gaat proberen deze extremen met elkaar te verzoenen. Maar ik zal eens onder de wol kruipen en er nog eens goed over nadenken hoor
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
28 oktober 2003, 01:53 | #65 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 25 juni 2002
Berichten: 588
|
Citaat:
Democratie is voor verbetering vatbaar. Daarom ook dat de voorstanders van het BROV spreken van directe democratie, als aanvulling op "gewone" democratie. De "dictatuur van de meerderheid", zoals u dat noemt, ligt naar mijn bescheiden mening dichter bij de diepste kern van democratie dan de "dictatuur van de minderheid" zoals ze vandaag de dag bestaat.
__________________
KVV - VVA Kristus voor Vivant Vivant voor Allen |
|