Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in. |
|
Discussietools |
4 december 2008, 14:16 | #61 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
|
4 december 2008, 16:23 | #62 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
|
27 december 2008, 09:35 | #63 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Die zelfde debiel kan nu minister worden. Of wist je nog niet dat je daar geen examen of diploma voor nodig hebt?
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
27 december 2008, 09:37 | #64 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Dat hoeft dus niet. Wil je weten hoe. Kijk dan op mijn website.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
27 december 2008, 09:38 | #65 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
In een DD kan over ALLES een referendum worden gehouden, mits aan de voorwaarden (zie bvb mijn website) word voldaan.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
27 december 2008, 09:42 | #66 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Het zwitsers systeem is een schijndemocratie. Men moet een machtige (lees financieel sterke) organisatie hebben om een referendum te organiseren. Het zijn dus meestal belangengroepen die dat voor elkaar brengen. Vandaar ook de meestal zeer geringe opkomst bij dergelijke referendums.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
27 december 2008, 09:44 | #67 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
27 december 2008, 09:48 | #68 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
27 december 2008, 10:30 | #69 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
www.democratie.nu Paul
__________________
|
|
27 december 2008, 12:23 | #70 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
27 december 2008, 12:32 | #71 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Het verschil is gewoon dat je in een DD het parlement (ik hoor liever "de volksvertegenwoordigers") ter verantwoording kan roepen en hun beslissingen bij eenvoudig referendum kan teniet doen. Dat lukt je nu niet.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
27 december 2008, 12:49 | #72 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Ook met een electronische ID kaart is stemmen met de computer ALTIJD onbetrouwbaar. Als je voldoende geld hebt is iedere computer te kraken. En vergeet niet in de politiek gaat enorm veel geld rond gaat. Een alternetief vind je op mijn website. Mensen die geen gebruik maken van hun stemrecht verklaren zich akkoord met de beslissing van de meerderheid der wel stemmers. Waarom zou ik gaan stemmen over een onderwerp dat mij toch niet raakt??? Ik zie daar de noodzaak niet van in. Er kan ook niet over alles een referendum gehouden worden. Een voorbeeld. Je kan geen referendum houden of je bvb. in oostende een kerncentrale kan bouwen. Reden. Mensen die 30 km buiten oostende wonen gaan daar nauwelijks een probleem mee hebben en de kans is dus zeer groot dat een dergelijk referendum een overweldigenden meerderheid zal halen. In een dergelijk geval zijn het echter alleen de mensen van oostende die daar kunnen over beslissen. Er zijn nog meer dergelijke voorbeelden.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
27 december 2008, 13:03 | #73 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
27 december 2008, 15:44 | #74 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Daarmee bedoelen we dat wie niet gaat stemmen automatisch mandaat geeft aan diegenen die wél gaan stemmen. Dat is in tegenstelling met de gedwongen mandatering die we hier hebben in het particratisch systeem. Wij zijn verplicht mandaat te geven voor een bepaalde tijd en voor alle onderwerpen die in die tijd behandeld worden. Bij de vrije mandatering kan ik mandaat geven aan de kiezers voor één onderwerp, waar ikzelf niet veel belangstelling voor heb, en voor een ander onderwerp kan ik wél gaan kiezen. Ik beslis die mandatering zelf en per onderwerp. Dat is een heel verschil met een gedwongen mandatering in een representatief systeem. www.democratie.nu Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 27 december 2008 om 15:46. |
|
28 december 2008, 11:15 | #75 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Dit krijg je dus in een schijn DD omdat alleen belangengroepen een referendum kunnen organiseren in dat systeem. In zwitserland moet men echt juristen inschakelen om een referendum op te stellen. In mijn voorstel kan iedere jan met de pet een voorstel lanceren. Daar zit hem het verschil.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
30 december 2008, 10:01 | #76 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Dag Bece, Het is natuurlijk belangrijk om de deelname aan de Directe Democratie te verhogen. Daarom hebben de Zwitsers ook het stemmen per brief gelanceerd, ook voor de inwoners. Dat gaf al een duidelijke toename aan deelnemers. Het was dus duidelijk niet enkel een gebrek aan belangstelling. Nu zijn er experimenten om via het internet te kunnen stemmen. De resultaten daarvan zijn nog niet bekend maar wellicht gaat dat in dezelfde positieve richting. Hoe meer drempelverlagend hoe groter de deelname van de burgers aan de Directe Democratie. www.democratie.nu Paul
__________________
|
|
30 december 2008, 11:41 | #77 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Stemmen per internet is de grote droom van het grootkapitaal. Iedere computer die aan het internet hangt kan namelijk gekraakt en dus gemanipuleerd worden. Het is gewoon een kwestie van er voldoende geld tegen aan te gooien.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
30 december 2008, 12:13 | #78 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Bij de stemtechnieken wordt dezelfde techniek gebruikt dan bij het geldverkeer, oa het internetbankieren. Uiteraard zal men steeds alert moeten blijven en de evoluties in de beveiliging opvolgen maar we mogen het kind niet met het badwater weggooien. Het geldverkeer (internetbankieren) is vandaag voldoende veilig geworden om gebruikt te worden. Stemmen zal dus ook wel kunnen. En dat er pogingen tot fraude zullen zijn moeten we niet betwijfelen. Dat is nu ook zo en van het internetbankieren kunnen we veel leren op dat vlak. Een deel van de oplossing is volgens mij om open source software te gebruiken (zoals DEMOEX in Zweden) bv Drupal of iets dergelijks. Het internet zal ongetwijfeld een steeds grotere rol gaan spelen, ook bij de Directe Democratie. Elk systeem heeft zijn nadelen maar er zijn al grotere handicaps overwonnen. Het grote voordeel is de drempelverlaging waardoor zowat iedereen aan de democratische besluitvorming kan deelnemen. De integriteit van de stemming is echter van zeer groot belang om de geloofwaardigheid te behouden, daar zal dus de meeste aandacht aan besteed worden. De droom van het grootkapitaal is het systeem te houden zoals het nu is. Men kan prima achter de schermen alles manipuleren zonder dat er een haan naar kraait. Dat is pas echt een droom. www.democratie.nu Paul
__________________
|
|
30 december 2008, 21:33 | #79 | |||
Europees Commissaris
|
Tuurlijk. Wie anders?
Citaat:
Mijn ervaring met mensen én computers is dat mensen veel onbetrouwbaarder zijn dan computers. Citaat:
Citaat:
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor |
|||
30 december 2008, 21:37 | #80 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
Citaat:
Verder goed opgemerkt: wie bepaalt de reikwijdte van een voorstel (lees: de belanghebbenden), wat natuurlijk een serieuze invloed zal hebben op het resultaat van het referendum? |
|