'N-VA zal Vlaams parlement als een tsunami overspoelen'

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik ben er niet zo zeker van dat Vlaanderen zo rechts is, het Vlaams politiek landschap is wel vrij uniek in Europa, denk ik toch.
Ik bedoel daarmee dat het eigenlijk niet duidelijk is in hoeverre de andere partijen "linkse vleugels" hebben.
De grootte en sterkte van de linkse vleugel van de CD&V, bij voorbeeld, is niet te achterhalen.

Daarnaast is het zo dat de traditioneel grootste partij in Vlaanderen, de CVP/CD&V, zo'n verschillende standpunten inneemt, dat het onmogelijk wordt om nog te weten op wat hun kiezers exact stemmen. Bovendien is de sociale emancipatie in Vlaanderen volgens mij vooral gedragen door de CVP, niet door de socialisten. Dat maakt dat er geen "socialistische" traditie is in Vlaanderen, wel een christen-democratische.

Dat maakt dat de scheiding links/rechts in Vlaanderen m.i. veel minder aanwezig is, en eerder vervangen is door andere breuklijnen, zoals inderdaad "Belgicisten" (eigenlijk een slecht gekozen woord) en "Vlaams-nationalisten, of tussen "progressieven" en "conservatieven". In Wallonië, bij voorbeeld, is de breuklijn duidelijk links/rechts, met de socialisten aan de ene kant, en de liberalen aan de andere kant.

en waarom is er die breuklijn in Vlaanderen? Dat kan toch niet allemaal op het conto van De Wever gestoken worden hé? Zo goed is hij nu ook weer niet....

De MR is trouwens linkser dan OVLD. alle Waalse partijen zijn trouwens linkser dan hun Vlaamse tegenhangers.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Oost-Vlaanderen wordt een ramp voor SPa. ik zie behalve Gent geen regio waar ze het iets of wat deftig gaan doen.

Gent zal inderdaad een goed resultaat neerzetten, aalst zal de absolute neergang worden. Oudenaarde is nooit goed, Ronse zal ook een slecht resultaat neerzetten deze keer, Zottegem ? Geraardsbergen ? Ninove zal ook niet goed worden denk ik.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als er al zoiets bestaat als 'de volksaard' dan zie je toch dit bij de vlaming : als hij iemand sympathiek vindt dan is het voor anderen totaal zinloos van op die persoon te zitten kankeren want het werkt omgekeerd.
Of anders uitgedrukt : oppositie voeren tegen n-va werkt, oppositie voeren tegen de politicus BDW werkt totaal niet en is eerder publiciteit voor hem. Hij heeft nog altijd die 'état de grâce' die Dehaene, Verhofstadt en Leterme ook ooit hadden maar door sleet kwijtspeelden.
Daar is geen kruit tegen gewassen, en is nauwlijks rationeel uit te leggen. Ik heb nooit begrepen hoe Leterme indertijd 800.000 man achter zich kreeg. Eender wat men hem voor de voeten smeet, het leverde hem alleen maar meer stemmen op. Volgens mij zit BDW nu nog altijd volop in die fase, weet hij dat heel goed, en wil er dan ook nu het maximale uithalen omdat de sympathie van de vlaamse kiezer ook heel vergankelijk is. Langer dan tien jaar blijft een politicus niet op zijn top.

nogmaals, Verhofstadt, Leterme en nu De Wever zijn politici die vooral door harde Vlaamse eisen te stellen ( in het geval van de eerste 2 hebben ze die onmiddellijk na de verkiezingen laten vallen, maar goed) verkiezingen gewonnen hebben.
Je moet eens de burgermanifesten lezen, wat daar staat op communautair vlak krijgt zelfs De Wever niet verkocht aan een N-VA-congres, zo hardvochtig zijn de N-VA'ers echt niet hoor.

Als De Wever verdwijnt, en dat zal hij uiteraard, is het gewoon wachten op iemand die zijn rol inneemt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Gent zal inderdaad een goed resultaat neerzetten, aalst zal de absolute neergang worden. Oudenaarde is nooit goed, Ronse zal ook een slecht resultaat neerzetten deze keer, Zottegem ? Geraardsbergen ? Ninove zal ook niet goed worden denk ik.

Sint-Niklaas moet het verlies van Willockx incasseren, wordt ook niet gemakkelijk. Maar het Waasland is gewoon sowieso niets voor de SPa. Bij ons in Zele 1 verkozene, iemand van Turkse afkomst die wel schepen is. Als er bij de mensen een beetje een gemeentelijke reflex inzit, gaan ze in Zele nauwelijks stemmen halen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en waarom is er die breuklijn in Vlaanderen? Dat kan toch niet allemaal op het conto van De Wever gestoken worden hé? Zo goed is hij nu ook weer niet....

Nu ben ik eventjes ontgoocheld, sie. Ik doe niet mee aan het gratuite De Weber-bashing, en nu kom jij daarmee af...

De MR is trouwens linkser dan OVLD. alle Waalse partijen zijn trouwens linkser dan hun Vlaamse tegenhangers.

Klopt. Al kan de rechtse vleugel van de MR venijnig rechts voor de dag komen...

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De SP.a heeft zeker serieuze problemen, zeker sinds het vertrek an Stevaert. En de Gennez-jaren hebben niet geholpen. En eerlijk gezegd, ik vraag mij ook af in welke staat Stevaert zijn partij heeft achtergelaten...
Maar dat betekent niet dat de partij geen potentieel heeft om goede scores te behalen.

Maar als liberaal kunnen goede scores van de SP.a mij eigenlijk gestolen worden.

Dat geeft niet. Het is een afwisseling om eens gewoon over politiek te kunnen discussiëren met enkele mensen die niet reageren als partij groupie.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als er al zoiets bestaat als 'de volksaard' dan zie je toch dit bij de vlaming : als hij iemand sympathiek vindt dan is het voor anderen totaal zinloos van op die persoon te zitten kankeren want het werkt omgekeerd.
Of anders uitgedrukt : oppositie voeren tegen n-va werkt, oppositie voeren tegen de politicus BDW werkt totaal niet en is eerder publiciteit voor hem. Hij heeft nog altijd die 'état de grâce' die Dehaene, Verhofstadt en Leterme ook ooit hadden maar door sleet kwijtspeelden.
Daar is geen kruit tegen gewassen, en is nauwlijks rationeel uit te leggen. Ik heb nooit begrepen hoe Leterme indertijd 800.000 man achter zich kreeg. Eender wat men hem voor de voeten smeet, het leverde hem alleen maar meer stemmen op. Volgens mij zit BDW nu nog altijd volop in die fase, weet hij dat heel goed, en wil er dan ook nu het maximale uithalen omdat de sympathie van de vlaamse kiezer ook heel vergankelijk is. Langer dan tien jaar blijft een politicus niet op zijn top.

Die 800.000 stemmen zij het resultaat van verschillende factoren, die elkaar versterkt hebben: paarse moeheid, een imploderende VLD, communautair gedoe, een paar goed gekozen venijnige quotes en een algemene desinformatie campagne die de toenmalige meerderheid niet heeft (kunnen) tegengehouden.

Leterme heeft daarmee bewezen dat je zo een fantastisch resultaat kon bereiken... Om daarna grandioos op uw bek te gaan.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat geeft niet. Het is een afwisseling om eens gewoon over politiek te kunnen discussiëren met enkele mensen die niet reageren als partij groupie.

Het genoegen is wederzijds. Vooral van profiteren nu de trollen aan het slapen zijn.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

nogmaals, Verhofstadt, Leterme en nu De Wever zijn politici die vooral door harde Vlaamse eisen te stellen ( in het geval van de eerste 2 hebben ze die onmiddellijk na de verkiezingen laten vallen, maar goed) verkiezingen gewonnen hebben.
Je moet eens de burgermanifesten lezen, wat daar staat op communautair vlak krijgt zelfs De Wever niet verkocht aan een N-VA-congres, zo hardvochtig zijn de N-VA'ers echt niet hoor.

Als De Wever verdwijnt, en dat zal hij uiteraard, is het gewoon wachten op iemand die zijn rol inneemt.

Voor Leterme kan ik dat zeker geloven, dat is onmiskenbaar dat het communautaire bij hem de doorslag gaf. Verhofstadt al veel minder want het zou me verwonderen als 5% van zijn kiezers zijn burgermanifesten heeft gelezen. Hij verkocht gewoon stoere praat over alles, dus ook wanneer er communautaire punten waren. Bij J-J Dehaene was dat dan weer totaal afwezig. Die zijn rust, zijn zekerheid, zijn korte maar duidelijke antwoorden maakten dat hij het aureool van staatsman kreeg. Alledrie hebben het een tijd gehad, alle drie raakten het kwijt.
Trends voorspellen is zeer moeilijk. Overmorgen kan er een nieuw talent rechtstaan en de reden van zijn populariteit zal ook weer heel eigen aan hem zijn en veel minder aan de thema's die hij bespeelt.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

SP.A heeft wel degelijk een probleem. Drie eigenlijk.

Maar drie?

• Daniël Termont die hetzelfde beleid voert als de Wever, maar dat liever niet zegt.
• Hans Bonte die dat ook doet, en het nog zegt ook, waardoor het allochtonenknuffelbeleid van de wereldvreemde SP.A top heel hol begint te klinken.
• De catfights in Antwerpen tussen Maja de Bij, Jasmijn en Kathleen.
• De ongeloofwaardigheid van de SP.A oppositie in Antwerpen.
• Merrie Karolien die weer op zoek gaat naar een tof postje.
• De Limburgers die de Stevaert kliek nu wel echt beu zijn.
• Hilde Claes die aangeschoten wild is in Hasselt.
• De ontmaskering van Chokri Mahassine als grote poenpakker.
• Johan Vandelanotte wiens fratsen men zelfs in Oostende beu begint te worden (nog even wachten op de vadermoord door John Crombez).
• Freya Vandenbossche die zich totaal onzichtbaar gemaakt heeft in de Vlaamse regering (US-Army heeft al interesse vertoond voor de gebruikte stealth technologie).
• Pascal Smet die uitgespuwd wordt door alle actoren in de onderwijswereld, buiten dan de ivoren torens aan de top. En door N-VA de arm moest omgewrongen worden om op zijn minst te zorgen voor een plaatsje in een school voor elk kind.
• Ingrid Lieten die zich niet bijzonder loyaal toonde in de Vlaamse regering.
• De blijvende verzuchting naar iemand als Frank Vandenbroucke.
• Brüno Tobback met zijn bootje.
• De comedie van Aalst, waar 90% van de SP.A stemmers van moesten kotsen (er is naar het schijnt een geheime opiniepeiling geweest besteld door de SP.A die niet bepaald vleiend was voor het bestuur)
• En nog wat locale corruptie-schandalen er boven op.

SP.A heeft één groot probleem: het totaal ontbreken van enige geloofwaardigheid.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Te weinig profiel doordat ze de laatste jaren eigenlijk nauwlijks echt 'linkse' thema's verdedigden in de publieke discussie.

Nou, ze hebben toch alles gekregen wat ze wilden? 30 Miljard fraude ontdekt, 50.000 mensen bevrijd van de plicht tot arbeid, de laagste pensioenen verdubbeld, ...

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Te weinig toppers die echt het verschil kunnen maken in de beeldvorming, en dan bedoel ik op niveau van hun concurrenten BDW, Crevits, Peeters, De Block.

Het beeld dat je wil ophangen moet wel kloppen met wat je doet.
Kappen op de bankiers is mooi voor een socialistische partij, tenzij het merendeel van de criminele bankiers zelf socialisten zijn. Dan nog populistische praat verkopen dat ze de bankiers op het stembiljet gaan afdrukken werkt dan heel averechts.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Te weinig visibiliteit bij de voorzitter die veel te lang aan het wachten is om de campagne aan te zwengelen en veel te veel delegeert naar de provinciale voorzitters voor wat betreft de interne partijwerking. (kort samengevat : een beetje lui)

Ik heb een boot....

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Die 800.000 stemmen zij het resultaat van verschillende factoren, die elkaar versterkt hebben: paarse moeheid, een imploderende VLD, communautair gedoe, een paar goed gekozen venijnige quotes en een algemene desinformatie campagne die de toenmalige meerderheid niet heeft (kunnen) tegengehouden.

Leterme heeft daarmee bewezen dat je zo een fantastisch resultaat kon bereiken... Om daarna grandioos op uw bek te gaan.

geholpen door wat uitspraken van Franstalige politici. een Vlaming "un homme dangereux" noemen, is een godsgeschenk natuurlijk.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

nogmaals, Verhofstadt, Leterme en nu De Wever zijn politici die vooral door harde Vlaamse eisen te stellen ( in het geval van de eerste 2 hebben ze die onmiddellijk na de verkiezingen laten vallen, maar goed) verkiezingen gewonnen hebben.
Je moet eens de burgermanifesten lezen, wat daar staat op communautair vlak krijgt zelfs De Wever niet verkocht aan een N-VA-congres, zo hardvochtig zijn de N-VA'ers echt niet hoor.

Als De Wever verdwijnt, en dat zal hij uiteraard, is het gewoon wachten op iemand die zijn rol inneemt.

De burgermanifesten hebben zeker een rol gespeeld in de successen van de VLD in de jaren negentig. Maar je moet niet vergeten dat dit gepaard was met een meer centrum-rechtse koers, ver van Baby Thatcher, en dat het uiteindelijk succes er gekomen is via de dioxine-crisis.

Ik blijf ervan overtuigd dat het communautair meestal een versterkende rol speelt, maar niet de hoofdrekenen is voor electoraal succes. Maar ik kan mij uiteraard vergissen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

geholpen door wat uitspraken van Franstalige politici. een Vlaming "un homme dangereux" noemen, is een godsgeschenk natuurlijk.

En het leuke is: ze doen het telkens weer opnieuw. Of het nu de Franstaligen zijn, of de Ø-VLD, de schrik zit er diep in.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De burgermanifesten hebben zeker een rol gespeeld in de successen van de VLD in de jaren negentig. Maar je moet niet vergeten dat dit gepaard was met een meer centrum-rechtse koers, ver van Baby Thatcher, en dat het uiteindelijk succes er gekomen is via de dioxine-crisis.

Ik blijf ervan overtuigd dat het communautair meestal een versterkende rol speelt, maar niet de hoofdrekenen is voor electoraal succes. Maar ik kan mij uiteraard vergissen.

er is bijna nooit 1 reden voor een overwinning/nederlaag, maar het feit dat het communautaire vaak een rol speelt, betekent toch iets, volgens mij.

En dan kan je uiteraard alles in de schoenen schuiven van de domme bange blanke Vlaming die zelf schrik heeft van zijn Waalse buren, maar dat geloof ik niet.
Die bange blanke Vlamingen zijn er, ongeveer 10% van de bevolking zal dat zijn zoals in alle West-Europese landen.

Het moet toch zijn dat de Vlaming aanvoelt dat er iets mis is met de structuren van dit land.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Die 800.000 stemmen zij het resultaat van verschillende factoren, die elkaar versterkt hebben: paarse moeheid, een imploderende VLD, communautair gedoe, een paar goed gekozen venijnige quotes en een algemene desinformatie campagne die de toenmalige meerderheid niet heeft (kunnen) tegengehouden.

Allo? De noord-belgische regimepers die een algemene desinformatie-campagne van de gehate Vlaams-nationalisten niet heeft tegengehouden?
Laat ons eens goed lachen. Het zegt natuurlijk wel iets over de taak die sommigen de pers toebedelen: kritiekloos ten dienste staan van het regime.

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Leterme heeft daarmee bewezen dat je zo een fantastisch resultaat kon bereiken... Om daarna grandioos op uw bek te gaan.

Bart de Wever heeft bewezen dat hij wel een ruggegraat heeft, en niet zonodig door de modder moest kruipen voor Di Rupo om toch maar een postje te krijgen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

geholpen door wat uitspraken van Franstalige politici. een Vlaming "un homme dangereux" noemen, is een godsgeschenk natuurlijk.

Inderdaad. Ik ben trouwens een factor vergeten: namelijk dat de CD&V op dat ogenblik haar klauwen als oppositiepartij vindt en genadeloos inhakt op Verhofsdadt II, zo ver dat de regering uit verband gespeeld wordt. Ere wie ere toekomt.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Inderdaad. Ik ben trouwens een factor vergeten: namelijk dat de CD&V op dat ogenblik haar klauwen als oppositiepartij vindt en genadeloos inhakt op Verhofsdadt II, zo ver dat de regering uit verband gespeeld wordt. Ere wie ere toekomt.

Die klauwen, bedoelde je daar kartelpartner N-VA mee?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

De achtervolgers zijn ondertussen zo klein geworden dat NVA ze niet eens meer opmerkt. Ze zijn gedegradeerd tot een zeer kleine bijrol.

En juist dat zou hen wel eens zuur kunnen opbreken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Gent zal inderdaad een goed resultaat neerzetten, aalst zal de absolute neergang worden. Oudenaarde is nooit goed, Ronse zal ook een slecht resultaat neerzetten deze keer, Zottegem ? Geraardsbergen ? Ninove zal ook niet goed worden denk ik.

Als de zichtbaarheid van groeiende aantal Roma, Roemenen en Bulgaren in Gent duidelijk wordt voor de Gentenaar, dan is Termont er aan voor de moeite.

En het zit er wel in dat dat er aan zit te komen.

.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

En juist dat zou hen wel eens zuur kunnen opbreken.

Als die tsunami werkelijkheid wordt, ligt de weg open naar een NVA + CDV Vlaamse regering.