""Ik mag mijn vrouw slaan, want ze is van mij"

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Nu was er op het Arabische schiereiland een barbaarse stam, die het gezag van de kalief niet erkende, geweld gebruikte tegen mede-moslims en voor fitna (onrust, burgeroorlog) binnen de oumma (gemeenschap van gelovigen) zorgde.

Klopt, naast die bedoeïenen die de dag van vandaag nog steeds boven de kritiek staan (anders is men van dat verzonnen zgn. al-qaeda) speelden de nationalisten en Jön Türkler ook een grote rol, en ze ontvingen enorm veel steun. Kort na de val van het kalifaat, waren het niet-Arabische moslims (Berbers Imazighen, Turken, Koerden en Palestijnen) die het kalifaat opnieuw wouden stichten maar ze werden geconfronteerd met binnenlandse en buitenlandse weerstand, en toen had men een nood aan een nieuw probleem, een nieuw conflict zodat het herstichten van het kalifaat niet meer prioriteit mocht genieten of zodat de motivatie verzwakt moest worden, en vandaar de pan-arabisten tegen de zionisten laten botsen door het stichten van Israël.

The abolition of the caliphate certainly came as a shock to many because of its symbolic value. When the Morrocan freedom fighter 'Abdu-l-Karim Al-Khattabi defeated a combined French-Spanish army in 1921, there was talk of proclaiming him as the new caliph. In 1926 King Fu'ad of Egypt aspired to initiate a new caliphate but did not succeed against competition from other contenders. It had become clear that there was no chance of achieving the consensus required to reestablish the caliphate.

Children of Abraham : An Introduction to Islam for Jews, blz. 46.

Het moet wel iets bewijzen, maar wat?
Collectief gezien is er een nood aan het rechtvaardigen van bepaalde politieke beslissing en hiermee het publieke opinie sturen, dat is zeker en zeer duidelijk. De individuele inzet om zo'n werk uit te leveren en dan in vogelvlucht doorheen het internet verspreiden, is wat er vragen blijft oproepen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Zelfs in Marokko zou dat kereltje ondertussen in moeilijkheden geraakt zijn,want ook daar zal de wetgeving al niet meer aan zijn kant staan....hoogstens nog "lokale gewoontes"....

De lokale gewoontes bepalen eerder dat de broers van de vrouw dat kereltje een pak rammel geven, en dat ze hun zus terug bij hen in huis opnemen.

Met het opkomend individualisme verandert dit echter, en moet de arm der wet dit compenseren.

[an1958]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Tot in 1998 mocht de Belgische politie zelfs niet optreden bij huislijk geweld.

Een man mocht toen zijn vrouw aframmelen zoveel hij wilde, zolang ze niet dood was kon de politie NIETS doen.
Tot in de jaren 70 had de gehuwde vrouw zelfs niet eens het recht om een bankrekening te openen of haar eigen erfenis in ontvangst te nemen zonder toelating van haar echtgenoot.

De tijd dat een gehuwde vrouw eigendom was van haar echtgenoot is hier nog niet zo lang geleden.

En dus werd het hoog tijd,dat er iets veranderde.Maar dat dit niet zonder strijd is gegaan,weten we intussen wel.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Blijkbaar wel.
Kindjes worden toch in Belziek ook "gekocht" ipv geboren...

De rijke mensen kopen ze mischien wel, maar de armen maken ze toch zelf in hun vrije tijd, dacht ik.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door an1958

Mannen hebben geen wetten nodig in Belgie,om hun vrouwen af te slaan,die doen dat ook zonder wetten.
Hoeveel huiselijk geweld is er hier niet,in ons beschaafd Belgenland.
Ik zou de mannen die hun vrouw slaan in Belgie,niet graag de kost geven,hoor...

Wat een zielige vergelijkingen...met de achterlijkheid van een andere bepaalde "cultuur" die meer in de middeleeuwen past.
Maar leuk om jezelf iets wijs te maken uiteraard....

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door an1958

Mannen hebben geen wetten nodig in Belgie,om hun vrouwen af te slaan,die doen dat ook zonder wetten.
Hoeveel huiselijk geweld is er hier niet,in ons beschaafd Belgenland.
Ik zou de mannen die hun vrouw slaan in Belgie,niet graag de kost geven,hoor...

Wat een zielige vergelijkingen...met de achterlijkheid van een andere bepaalde "cultuur" die meer in de middeleeuwen past.
Maar leuk om jezelf iets wijs te maken uiteraard, en tja, wat kun je anders zeggen natuurlijk....

En de Islam in een slecht daglicht stellen, gezien wat die veroorzaakt over gans de wereld, ook nu nog - leve de Taliban: hoeveel slachtoffers maakten ze weer vandaag?- is maar een vanzelfsprekendheid zeker? Wat voor goed brengt dat gedoe voort in de wereld? Uitgenomen voor diegenen die dat als basis en verrechtvaardiging van hun tirannie gebruiken...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Uit een van de "bijbel"sites van moslimbashers: hoeiboei...
Indien 't op internet staat lijkt het wat echter, voor wie bevestiging van zijn vooroordelen wil lezen

Ben jij nog een "bijbelfanaat" Filo?
Probeer anders eens de wetten van Hammoerabi! Da's nog straffere kost!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en oja, de Marokkaanse wet verbiedt het slaan van vrouwen ook hoor.

Ik kan best geloven dat er in Marokko minder achterlijke fanaten rondlopen dan in de landen waar er velen zijn naar uitgeweken! De soort die ze daar liefst kwijt willen!Ze staan daar in Marokko zelf verwonderd van te kijken van wat hun onderdanen hier en elders zoal uitspoken...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik denk dat ik een pak meer moslim ken dan jij, wsl meer dan dat jij er in je hele leven zult zien.

En wat moet dat bewijzen?
Voor de WO I en II kenden velen hier ook de Duitsers als gewone mensen zijnde. Tot ineens de nazi's voor de deur stonden.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ook in Marokko staat de "religieuze wet" (die niet bestaat maar soit) onder de wetten van het land.

En hoevelen vegen daar hun voeten aan, vooral uit de minder ontwikkelde streken waaruit wij onze verrijkers binnen krijgen?
Trouwens, is het niet zo dat de religieuzen daar weer meer en meer noten op hun zang krijgen? Wat zou Kemal Ataturk zeggen moest hij weer verschijnen?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

gezien de tradities in het bejegen van de vrouw door de man is hier maar 1 antwoord mogelijk: "ja".

"Ja" in den tijd van Kristus dan! Maar jullie zitten dus nog niet veel verder, maar dan met een 20-eeuws kostuumpje aan...

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En hoevelen vegen daar hun voeten aan, vooral uit de minder ontwikkelde streken waaruit wij onze verrijkers binnen krijgen?
Trouwens, is het niet zo dat de religieuzen daar weer meer en meer noten op hun zang krijgen? Wat zou Kemal Ataturk zeggen moest hij weer verschijnen?

De enige die hier achterlijk is, dat ben jij. Zoals zijn naam zegt is Atatürk een Turk. Ga de planten nu maar water geven.

[andev]

(...voor Filo)
En waarom kom je nu ook niet met een paar andere versjes die de onderdanigheid en minderwaardigheid van de vrouw in de verf zetten?
EN... waar sommige van die idioten nu nog altijd komen mee aandraven, dat is pas het strafste!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De enige die hier achterlijk is, dat ben jij. Zoals zijn naam zegt is Atatürk een Turk. Ga de planten nu maar water geven.

En als Turk had hij geen invloed in de" islamitische regio"? In zijn land wonen er geen moslims? Met dat soort slimmigheden verander je niet veel aan de feiten dacht ik...
De uitspraken van Erdogan lopen soms ook over van aanpassing aan de wereld van vandaag, nietwaar? Binnenvallen maar niet aanpassen...
Enkel het woordje "Erdogan" op het internet ingetikt en binnen de 2 seconden had ik al dit bvb:



Maar de IHH heeft zeker zijn best gedaan om Erdogan te promoten. “Alle volkeren van de islamitische wereld zouden een leider als Recep Tayyip Erdogan willen hebben,” verkondigde IHH-chef Bulent Yildirim vorig jaar tijdens een Hamas-rally in Gaza. En Erdogan lijkt het eens te zijn met deze stelling: sinds het incident waarvan de IHH toegeeft het zelf te hebben uitgelokt, heeft de Turkse premier zijn best gedaan om voor een aanval op de joodse staat te concurreren met de Iraanse Mahmoud Ahmadinejad en Hassan Nasrallah van de Hezbollah.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

zie hoger voor de bijbel (er zijn meer verzen dan het geciteerde: ze zijn in 't zelfde bedje ziek. Mogelijk. Bronnen?

1. Ik stelde mijn vraag specifiek over de islam.
2. Als ik het precies wist van dat kopen zou ik de vraag ook niet gesteld hebben maar direct zelf een bron gegeven hebben als bewijs dat het zo is. Mijn opmerking was gericht tot de vele mensen hier op het podium die de wijsheid in pacht hebben Daar reken ik mezelf niet bij.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door an1958

En dus werd het hoog tijd,dat er iets veranderde.Maar dat dit niet zonder strijd is gegaan,weten we intussen wel.

Buiten dat de politie nu een huisbezoek mag brengen en dat de vrouw een klaht kan indienen is er eigenlijk niets verandert.


Het aantal vrouwen dat van hun echtgenoot slaag krijgt en niets durft te zeggen tegen de buitenwereld is nog steeds even groot.

Het aantal vrouwen dat slecht een zeer beperkt huishoudgeld krijgt is zeer groot.
Het aantal gezinnen waar de man het kindergeld op zijn rekenig krijgt en er niets van aan zijn gezin afgeeft is enorm.
Het aantal vrouwen dat met haar inkomen het gezin moet voeden, terwijl haar echtgenoot zijn inkomen zelf opmaakt is zeer groot.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

1. Ik stelde mijn vraag specifiek over de islam.
2. Als ik het precies wist van dat kopen zou ik de vraag ook niet gesteld hebben maar direct zelf een bron gegeven hebben als bewijs dat het zo is. Mijn opmerking was gericht tot de vele mensen hier op het podium die de wijsheid in pacht hebben Daar reken ik mezelf niet bij.

In de Bijbel staat ook dat de vrouw haar man moet dienen, volgen en gehoorzamen, of anders gestraft moet worden.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In de Bijbel staat ook dat de vrouw haar man moet dienen, volgen en gehoorzamen, of anders gestraft moet worden.

Ik ken geen niet-moslims die zo'n interpretatie maken of dit ter verantwoording roepen tov hun ev vrouw-onvriendelijk gedrag. Jij wel ?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hij beweert gewoon dat het hoogst waarschijnlijk is dat deze berichten in de wereld worden gestuurd met maar 1 doel: de islam in een slecht daglicht zetten. zeker gezien de bron, heeft hij nog gelijk ook om te twijfelen over de echtheid ervan.

waarom bericht jij nooit over de vele Vlaamse katholieke vrouwen die dagelijks door hun man geslagen worden trouwens??

Huiselijk geweld komt overal voor, in ieder millieu en alle rangen en standen.

Dat is al erg genoeg maar geweld is binnen islam toegestaan ookal zal afhankelijk welke moslim je hoort dit varieren van een lichte tik tot regelrechte mentale en fysieke terreur.
Of het nu een lichte tik of grof geweld betreft,bij beide handelingen ga je uit van het idee dat de man vrouwen moet en mag corrigeren, zij onderschikt zijn, niet gelijkwaardig en juist dat is de basis waarom binnen islam meer geweld op vrouwen voorkomt.

Daarover durven praten betekent niet dat je focust op islam ookal beweren sommigen die graag om het zwijgen op te leggen, het focust echter wel op de positie van vrouwen binnen islam tegenover mannen en die vind ik allerbelabberst, hopelijk komen moslima's ertoe daar uit te groeien.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In de Bijbel staat ook dat de vrouw haar man moet dienen, volgen en gehoorzamen, of anders gestraft moet worden.

Het verschil is dat niemand hier de Bijbel ernstig neemt, laat staan ook maar het minste benul heeft wat er in staat.