Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
18 januari 2019, 14:22 | #61 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Elke avond over 10 punten stemmen, en dan naar een TV show kijken, waarom niet ? Tenslotte zijn veel volksvertegenwoordigers even onbekwaam in het vakgebied van een wet dan het volk ; en is het het volk dat hen "benoemd" heeft omdat ze het grootste bakkes hadden. Je zou zelfs de twee kunnen combineren. Je zou je stemrecht voor een zekere wet kunnen delegeren, bvb aan een "volksvertegenwoordiger van het ogenblik" ; die dat niet eens officieel moet zijn. Iemand die de vertegenwoordiging krijgt van 10 000 mensen, die kan dus 10 000 stemmen uitbrengen. En voor een andere wet kies je een andere vertegenwoordiger, of ben je er zelf een. Veel mogelijkheden. |
|
19 januari 2019, 09:50 | #62 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Het is essentieel in een democratie dat de stemming geheim is. Door te stemmen via een PC en ID-kaart is het moeilijk om die geheimhouding te garanderen. Verder moet men zich ook beschermen tegen hacking en phishing en is het altijd moeilijk om nadien een controle uit te voeren indien de stemmen wel correct geteld waren. Betreffende het kiezen van een vertegenwoordiger per wet is het net hetzelfde als zelf stemmen per wet, dit heeft dus geen nut. Men zou een vertegenwoordiger kunnen aanduiden per thema, maar dan, welke wet behoort toe aan welk thema? Is het migratieprobleem een probleem op vlak van fincancieën of veligheid of is het een ethische kwestie? |
|
21 mei 2019, 21:29 | #63 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
22 mei 2019, 00:25 | #64 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Er is een groot verschil tussen ergens niet tegen zijn en het mogelijk maken. Het Vlaams Belang weet zeer zeker dat in een particratie een directe democratie (= bindende referenda op volksinitiatief) nooit goedgekeurd zal worden. Er is dan ook geen gevaar dat overbetaalde postjes zonder enige verantwoordelijkheid in het gedrang zullen komen. Veel beloven en weinig geven doet de zotten in vreugde leven.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
22 mei 2019, 00:36 | #65 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
In een echte democratie bepaald de burger, en niet zijn vertegenwoordiger (die eigenlijk niets meer of minder is dan een werknemer), wat mag of niet mag. De vertegenwoordiger is diegene die de wensen van de meerderheid van de burgers moet uitvoeren. Ook als hij het voorstel zelf niet goedkeurt (in een dergelijk geval kan hij eventueel, net zoals een normale werknemer, zijn ontslag geven).
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
22 mei 2019, 00:58 | #66 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Stemmen volgens het huidige, dure en corrupte, systeem zou inderdaad niet praktisch zijn. Maar daar zijn oplossingen voor.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
22 mei 2019, 05:03 | #67 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Neem bijvoorbeeld zoiets als Monero. In monero worden de betalingen getekend met ring signatures. Het is in Monero niet mogelijk om in een ring signature te weten WIE van de tekenaars de echte is, maar wel dat er EEN echte handtekening tussen zit. Als dusdanig kan je een gelijkaardig systeem opzetten, met een publieke blockchain. Met uw ID "koop" je een "munt voor 1 stem" bij de "staatsbank". De verschillende opties (kandidaten/antwoorden) zijn dan gewoon "accounts" waar je je "kiesmunt" aan kan "betalen". Hiervoor gebruik je de publieke handtekeningen van willekeurige medeburgers om uw ringsignature mee te maken. Als de verkiezingen voorbij zijn, maken de accounts hun sleutel vrij zodat iedereen hun "inkomsten" (de stemresultaten) kan bekijken. Als jij een eigen node opzet die de blockchain volgt, of een vereniging zet zo een node op, dan kan jij verifieren dat: - jouw "betaling" wel degelijk op het goeie adres is aangekomen (en enkel jij kan dat voor JOUW betaling verifieren) - iedereen kan, op het einde van de verkiezingen, de uitkomsten zien. Meer moet er niet zijn om er zeker van te zijn dat de verkiezing correct is gebeurd. Elke burger met een node is dan tegelijkertijd teller en toezichthouder, en elke burger kan nagaan dat zijn stem op de juiste plek is aangekomen. Je kan ook geen twee keer stemmen, want zoals een cryptomunt, eens ge uw "betaling" gedaan hebt, kunt ge geen tweede keer diezelfde coin uitgeven. Laatst gewijzigd door patrickve : 22 mei 2019 om 05:03. |
|
22 mei 2019, 07:23 | #68 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
12 juni 2019, 09:38 | #69 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.888
|
Valt het niemand op dat Panda een draad start over "de onzin die referenda zijn" maar dat onze zelfverklaarde superdemocraat zijn stelling met geen woord verdedigt?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
12 juni 2019, 17:37 | #70 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Ik vind dat hij dat wel gedaan heeft. Alleen benadrukt hij op het einde dat wanneer hij een referendum niet zinvol vind iedereen het daar moet mee eens zijn. Ik zou zeggen, hoge dunk van zichzelf.
Voor een echte democraat kan over alles een voorstel ingediend worden. wie ben ik om een bepaald voorstel idioot te vinden en dan ook nog de pretentie te hebben dat anderen mijn mening maar moeten volgen.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
14 juni 2019, 17:33 | #71 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.888
|
Citaat:
Zij wijzen het summum van democratie, zijnde rechtsreekske inspraak van de bevolking af, en iedereen die daar anders over denkt heeft volgens hen ongelijk.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
14 juni 2019, 19:42 | #72 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Referenda kunnen nuttig zijn als de bevolking ten minste weet waarover het gaat én, wat de gevolgen kunnen zijn.
Spijtig genoeg is dat in de meeste gevallen niet het geval. Brexit is daar trouwens een mooi voorbeeldje van. Als een dom voorbeeldje. We gaan een referendum houden om de belastingen af te schaffen. Niemand hoeft geen belastingen meer te betalen. Kans is groot dat er veel met dit voorstel akkoord zullen zijn. De gevolgen, daar zullen we het beter niet over hebben... Ook wat de opkomst betreft. In Zwitserland is deze nu ook niet echt groot te noemen. Waarom ? En wat met de mensen die niet gaan stemmen ? Kan zijn omdat ze er geen zin voor hebben, maar 't zou dus ook best kunnen dat ze de materie onvoldoende begrijpen. Kan & mag je dat aantal zo maar bij de meerderheid bij tellen ? Nog een paar artikeltjes ivm het onderwerp: https://www.trouw.nl/opinie/de-uitsl...volk~a5a2c8ba/ http://www.veto.be/artikel/de-zin-en...een-referendum https://nieuws.kuleuven.be/nl/campus...enda-ja-of-nee http://www.economieblog.be/wordpress...democratie-op/ Bindende referenda zijn wel wat complexer dan dat de meesten denken vrees ik.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
15 juni 2019, 00:25 | #73 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Wie zegt dat de Britten niet weten waarover ze stemden? Omdat u de uitslag u en de eurocraten niet bevalt?
|
15 juni 2019, 09:04 | #74 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
het is algemeen bekend dat veel mensen de gevolgen niet konden overzien. Velen hebben dat ook toegegeven. daarmee zeg ik niet dat de uitslag anders zou zijn, maar hij was in elk geval voor een groot deel gebaseerd op foutieve zelfs leugenachtige informatie. Als je een referendum houd moet je op zn minst de bevolking correct voorlichten.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
15 juni 2019, 09:25 | #75 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Waarop is dat dan wel gebaseerd? Alvast niet op de laatste verkiezingsuitslagen! Weer draaide het uit op een klinkende overwinning voor die partij die voorstander is van de Brexit. |
|
15 juni 2019, 09:28 | #76 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.179
|
Citaat:
70% was tegen een harde Brexit. Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 15 juni 2019 om 09:28. |
|
15 juni 2019, 09:32 | #77 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Citaat:
|
||
15 juni 2019, 09:35 | #78 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.179
|
Citaat:
52% was voor een of andere Brexit (hard, douane-unie, Noorwegen,...). Nu blijkt dat er veel gelogen werd voor het referendum blijkt 30% voor een harde Brexit te zijn en 70% tegen. Do the math. |
|
15 juni 2019, 09:41 | #79 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
En weer maakt u de onjuiste vergelijking: in het ene geval spreekt u over "een of andere Brexit", in het andere over slechts "een harde Brexit". Even ernstig en vergelijk in beide gevallen de overeenkomstige inhoud. Ofwel vergelijkt u in beide gevallen het aantal voorstanders van een hard Brexit, ofwel van "een Brexit".
|
15 juni 2019, 10:18 | #80 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.179
|
Citaat:
Maar wat is nu het resultaat van dit referendum: 48% is tegen een Brexit 30% is voor een harde Brexit 22% is voor een Brexit met alleen voordelen en geen nadelen (wat niet kan) 52% is tegen een No-Deal 70% is tegen de Deal van May Er is geen meerderheid voor een Douane Unie Er is geen meerderheid voor een Noorwegen scenario Allemaal het gevolg van een dom referendum gebaseerd op valse beloften en leugens. |
|