Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 december 2008, 10:40   #61
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.945
Standaard

De lafheid van Frankrijk mag hier ook wel worden bijvermeld.
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 10:44   #62
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop Bekijk bericht
De lafheid van Frankrijk mag hier ook wel worden bijvermeld.
pure zwakte in casu.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 11:48   #63
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Binnen zowat iedere oorlog wordt verkrachting gezien als wapen tegenover een volk.
Door de vijand te treffen in zijn hoogste bezit; het nakomelingschap.
Natuurlijk kun je nooit het Nazisme goedpraten, of eender welke andere ideologie die mensen meer of minderwaardig verklaart maar daarom hoef je niet de massale verkrachting van Duitse vrouwen te negeren.
Wat hier 'logisch ' aan zou zijn ontgaat me compleet; Filo?
Men moet een onderscheid maken. Het is juist dat in oorlogsomstandigheden bezettende troepen vaak misdaden plegen jegens de burgerbevolking (inclusief het verkrachten van vrouwen). oorlogsomstandigheden brengen jammer genoeg meestal ook het slechtste in mensen naar voor.
Een normaal, geordend leger probeert dergelijke uitwassen te beteugelen en zoveel mogelijk te bestraffen. Dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt, maar het gaat dan om uitwassen (ook Britse, Amerikaanse, ... soldaten hebben Duitse en andere Europese vrouwen verkracht, maar daarbij ging het om individuele vergrijpen).
Soms kiest een legerleiding er echter voor om dergelijke uitwassen helemaal niet te beteugelen maar ze de vrije loop te laten (uit wraak, gebrek aan discipline, intimidatie, ...). Dat is wat o.m. met de Sowjet-legers in Duitsland is gebeurt. Uiteraard is zoiets onaanvaardbaar.
Overigens ben ik er zeker van dat Duitse troepen ook heel wat Russische vrouwen hebben verkracht (maar wel niet op dezelfde schaal).
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 19:40   #64
Eichmann
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 mei 2007
Berichten: 619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
.
Overigens ben ik er zeker van dat Duitse troepen ook heel wat Russische vrouwen hebben verkracht (maar wel niet op dezelfde schaal).
Bullshit, verkrachters binnen de Duitse rangen werden streng bestrafd wat er voor zorgde dat er in dat opzicht grote discipline was (zoals dat trouwens in het algemeen geldde in het Duitse leger). Wat trouwens niet wil zeggen dat het aantal vrouwen verkracht door Duitse soldaten nihil is, enkel maar dat de weinigen die zich er aan bezondigd hebben, hadden gewenst achteraf dat ze hem in hun broek hadden laten zitten.
Eichmann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 19:44   #65
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann Bekijk bericht
Bullshit, verkrachters binnen de Duitse rangen werden streng bestrafd wat er voor zorgde dat er in dat opzicht grote discipline was (zoals dat trouwens in het algemeen geldde in het Duitse leger). Wat trouwens niet wil zeggen dat het aantal vrouwen verkracht door Duitse soldaten nihil is, enkel maar dat de weinigen die zich er aan bezondigd hebben, hadden gewenst achteraf dat ze hem in hun broek hadden laten zitten.
Correct, dit vooral vanwege de rassenpolitiek.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 09:31   #66
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Het is ontroerend te zien dat er nog mensen zijn die in sprookjes geloven.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 15:20   #67
Weiße Rose
Parlementsvoorzitter
 
Weiße Rose's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
Standaard

@ Eichmann

Ik denk dat u hier toch wel mis bent. Het Duitse leger stond inderdaad bekend om zijn strakke discipline. Maar wat blijft er over van die discipline na 3 �* 4 jaar vol oorlogsontberingen? Daarbij komt dat zeker niet iedere Duitse soldaat zich wat aantrok van die rassenpolitiek. De Duitsers zullen zeker ook wel hun aandeel gehad hebben qua verkrachtingen! Dat neemt natuurlijk niet weg dat de Sovjet-legers verschrikkelijk hebben huisgehouden in Duitsland.

Laatst gewijzigd door Weiße Rose : 4 december 2008 om 15:21.
Weiße Rose is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 15:23   #68
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose Bekijk bericht
Maar wat blijft er over van die discipline na 3 �* 4 jaar vol oorlogsontberingen?
²
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 15:25   #69
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann Bekijk bericht
Bullshit, verkrachters binnen de Duitse rangen werden streng bestrafd wat er voor zorgde dat er in dat opzicht grote discipline was (zoals dat trouwens in het algemeen geldde in het Duitse leger). Wat trouwens niet wil zeggen dat het aantal vrouwen verkracht door Duitse soldaten nihil is, enkel maar dat de weinigen die zich er aan bezondigd hebben, hadden gewenst achteraf dat ze hem in hun broek hadden laten zitten.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Correct, dit vooral vanwege de rassenpolitiek.
B.S. dus:
is het daarom dat "jodinnenbordelen" werden georganizeerd door de Duitse kampcommandanten voor hun manschappen?

Laatst gewijzigd door filosoof : 4 december 2008 om 15:25.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 15:26   #70
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
B.S. dus:
Is het daarom dat "jodinnenbordelen" werden georganizeert door de Duitse kampcommandanten voor hun manschappen?
Dat is omdat die commandanten zelf ook ondergeschikten waren aan de ontberingswetten.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 16:16   #71
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
B.S. dus:
is het daarom dat "jodinnenbordelen" werden georganizeerd door de Duitse kampcommandanten voor hun manschappen?
U beweert dus dat SS'ers joodse vrouwen neukten in bordelen die in kampen waren gevestigd.

De SS zou zoiets nooit goedkeuren.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 16:28   #72
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
U beweert dus dat SS'ers joodse vrouwen neukten in bordelen die in kampen waren gevestigd.

De SS zou zoiets nooit goedkeuren.
http://www.google.com/search?source=...arch&aq=-1&oq=
Himmler, je weet toch wie dat was, welke functie die had?

http://www.google.com/search?hl=en&s...ntration+camps

Vergissing van mij dus, niet de kampcommandaten, Himmler zélf.

En dan komt hier iemand posten met de nick "Eichmann": de schaamte voorbij.

Laatst gewijzigd door filosoof : 4 december 2008 om 16:38.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 16:56   #73
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Zéér oud nieuws.
Theodor Plevier, derde deel van de trilogie Moskau, Stalingrad Berlin
(�* propos, Plevier was "een linkse")
Tiens. En de nazi's zijn dan weer géén oud nieuws...
Linkse verkrachters waren waarschijnlijk 'kansarmen'.
Ik heb m'n grootmoeder steeds horen zeggen dat Duitse soldaten hoffelijk waren en beleefd in het bezette gebied. Iets wat men van onze 'bevrijders' nauwelijks of niet kon zeggen.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 17:07   #74
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
B.S. dus:
is het daarom dat "jodinnenbordelen" werden georganizeerd door de Duitse kampcommandanten voor hun manschappen?
U moet toch een beetje proberen om te weten waarover u spreekt. Die prostitutie in de kampen was er ten behoeve van de mannelijke gevangenen, niet voor de kampcommandanten en hun manschappen. Dat wil uiteraard niet zeggen dat Duitse soldaten (inclusief SSers) geen vrouwen in bezette landen verkracht hebben. Natuurlijk gebeurde dit sporadisch, maar met die bordelen in de kampen had dat niets van doen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 17:25   #75
Weiße Rose
Parlementsvoorzitter
 
Weiße Rose's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
²
Ik doelde o.a. ook op het Westfront, want verkrachtingen door Duitse soldaten gebeurde niet enkel aan het Oostfront.
Weiße Rose is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 17:31   #76
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose Bekijk bericht
Ik doelde o.a. ook op het Westfront, want verkrachtingen door Duitse soldaten gebeurde niet enkel aan het Oostfront.
euhm... ja uiteraard .... ????
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 17:33   #77
Weiße Rose
Parlementsvoorzitter
 
Weiße Rose's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Tiens. En de nazi's zijn dan weer géén oud nieuws...
Linkse verkrachters waren waarschijnlijk 'kansarmen'.
Ik heb m'n grootmoeder steeds horen zeggen dat Duitse soldaten hoffelijk waren en beleefd in het bezette gebied. Iets wat men van onze 'bevrijders' nauwelijks of niet kon zeggen.
Nou, mijn grootouders hebben ook regelmatig vertelt over WOII en hun verschrikkelijke ervaringen. Zo heeft mijn grootvader ooit een hondje moeten wurgen, omdat de Duitsers hen anders zouden ontdekt hebben door het geblaf. Bij mijn weten was mijn grootvader niet bij het verzet. Toch leefde ze in een constante angst voor de Duitse bezetter. Was jouw grootmoeder mss een 'zwarte'? Dan kan ik het enigszins begrijpen, want mijn grootouders hadden het namelijk nooit over beleefde en hoffelijke Duitsers hoor.

Natuurlijk kunnen we niet alle Duitsers over 1 kam scheren, hetzelfde geld voor de bevrijders.

Laatst gewijzigd door Weiße Rose : 4 december 2008 om 17:35.
Weiße Rose is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 17:43   #78
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann Bekijk bericht
Bullshit, verkrachters binnen de Duitse rangen werden streng bestrafd wat er voor zorgde dat er in dat opzicht grote discipline was (zoals dat trouwens in het algemeen geldde in het Duitse leger). Wat trouwens niet wil zeggen dat het aantal vrouwen verkracht door Duitse soldaten nihil is, enkel maar dat de weinigen die zich er aan bezondigd hebben, hadden gewenst achteraf dat ze hem in hun broek hadden laten zitten.
Correct!
__________________
Gott mit uns.
Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe)

Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 18:21   #79
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose Bekijk bericht
Nou, mijn grootouders hebben ook regelmatig vertelt over WOII en hun verschrikkelijke ervaringen. Zo heeft mijn grootvader ooit een hondje moeten wurgen, omdat de Duitsers hen anders zouden ontdekt hebben door het geblaf. Bij mijn weten was mijn grootvader niet bij het verzet. Toch leefde ze in een constante angst voor de Duitse bezetter. Was jouw grootmoeder mss een 'zwarte'? Dan kan ik het enigszins begrijpen, want mijn grootouders hadden het namelijk nooit over beleefde en hoffelijke Duitsers hoor.

Natuurlijk kunnen we niet alle Duitsers over 1 kam scheren, hetzelfde geld voor de bevrijders.
-Vader jaren ondergedoken want "links" geweest,
-tante gedeporteerd, want "joods"
-schoonvader gedeporteerd, want kon al werken
-twee grootvaders geV-bomd (en er in gebleven, familie tegelijk geruineerd)

kom me vooral niet beweren dat er iets positief was...

Citaat:
beleefde en hoffelijke Duitsers
my ass!!
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2008, 18:39   #80
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
dus:
is het daarom dat "jodinnenbordelen" werden georganizeerd door de Duitse kampcommandanten voor hun manschappen?:
Jonge, heb u nu al veel en veel zever weten vertellen, maar met deze hebt u de hoofdvogel afgeschoten. Bordelen in kampen zoals u komt te vertellen werden bevolkt door bv.: russische vrouwen (waren ze toen goed in en nu nog, kijk maar de russische export, juist vrouwen) En, wat gaat er nu gebeuren indien men uw "fabel" niet bijvalt weer een ban voor zognaamd "negationisme"? Misschien dat ze hier hoog dringend een ban konden uitroepen op moedwillig zetten van fabels en leugens.
__________________
Gott mit uns.
Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe)

Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens.

Laatst gewijzigd door ERLICH : 4 december 2008 om 18:39.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be