Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Kristof Calvo (Jong Groen!) (forumsessie 21 juli t.e.m. 27 juli) Voorzitter Jong Groen! |
|
Discussietools |
24 juli 2008, 14:53 | #61 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 juni 2007
Berichten: 1.025
|
praat
|
24 juli 2008, 15:36 | #62 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.544
|
Citaat:
Moest de overheid de feitelijke winst belasten, en het verlies aftrekbaar maken... zou vermoedelijk het inkomstencijfer een tikkeltje hoger liggen, maar zou voornamelijk de handel extra gestimuleerd worden. Het is niet de handel of het traden die je moet belasten, het is weldegelijk de return of de winst;.. Laten we zeggen dat de overheid niet graag de onzekerheid van de beurs in zijn begroting wil zien, bij een goed beursjaar zou je bvb 10% meer inkomsten hebben versus een slecht beursjaar, en daar nijpt het schoentje |
|
24 juli 2008, 15:38 | #63 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
Citaat:
Moesten we hier in Noorwegen zijn, dan had je genoeg aan fjorden in combinatie met waterkracht. D�*t is een alternatief want het is haalbaar, stuurbaar en ecologisch. Hier zullen zonne-energie en windmolens daarentegen nooit een volwaardig alternatief zijn, wegens hun gebrek aan stuurzaamheid. Citaat:
Ik kan je er zo een aantal opsommen hoor, maar daar gaat niemand happy van worden. Sluit de Chemie in het Antwerpse, en je hebt dadelijk een besparing van enkele tientallen %. Heb je er dat voor over? Citaat:
Citaat:
|
|||||
24 juli 2008, 15:49 | #64 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.544
|
Citaat:
Je hebt diepvriezen en ook koelcellen (0.1°) Beide hebben quasi dezelfde infrastructuur. het rendement van een diepvries is precies dat je bvb frietjes kunt kopen in januari, terwijl de patatjes om die frieten te maken weldegelijk uit het veld gereden zijn in oktober. Als je het versheidsprincipe hier zou hanteren, dan komen diezelfde frietjes nooit vers zou kunnen krijgen in januari tenzij ze zouden komen van zuidafrika, en als je de wereld bekijkt in landbouwareaal dan is er onder de evenaar precies een veelvoud minder landbouwgrond dan boven de evenaar... Of je zou dus inderdaad de seizoensschommelingen nog veel erger zien. Die boterberg en die vleesberg is ook jaren opgeslagen in diepvriezers. Ik bedoel hiermee, feitelijk zijn die dingen wel fantastische uitvindingen om ons verderfelijk voedsel langer beschikbaar te houden... En om productieoverschotten op te slorpen en te bufferen naar de periodes waar er productietekorten zijn... Maar ecologisch moet je gewoon de electriciteit extra belasten... evenveel zoals het gas of de diesel voor mobiliteit belast wordt... En de correctie zal automatisch komen. |
|
24 juli 2008, 15:52 | #65 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.544
|
Citaat:
Die groene zweven toch, laat ze eens 12 maand werken in BASF antwerp, en ze mogen 10% van de besparing in electriciteit als bonus in hun zakken stoppen... Ik denk dat ze nog liever terug gaan stempelen volgend jaar dan zich suf te denken op het onmogelijk. |
|
24 juli 2008, 16:06 | #66 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.544
|
Citaat:
Per 100m wordt de aarde 1° warmer. 3km -10km onder de grond zit je al dicht bij het vagevuur of magma te werken en wordt de aarde lekker 100° warmer. Technisch gezien kun je met organische solventen (vb ether, butaan) probleemloos een hoge druk aan warme gassen produceren die via turbines electriciteit gaan maken.. Of je gaat gemakkelijk een paar gigawatt electriciteit produceren... Continu en regelbaar... Onze maatschappij moet dat technisch aankunnen, mijn 'buik gevoel' denkt dat het waarschijnlijk als het een paar keer toegepast is en de kostprijs van zo'n installatie goed kan geschat worden, het vermoedelijk goedkoper moet zijn dan windmolens zetten. |
|
24 juli 2008, 18:56 | #67 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 3 mei 2008
Berichten: 11
|
Citaat:
Als iemand van pakweg mijn familie mij geld wil geven, of als ik hem/haar van mezelf geld wil geven, dan heeft de staat daar 0,0 zaken mee. Als mijn ouders of mijn grootouders mij hun huis willen nalaten, waarvoor zij hun leven lang gewerkt hebben, belasting betaald hebben en dat ze betaald hebben met belast geld, dan heeft de staat daar eveneens 0,0 zaken mee. Hier gaat in elk geval het nodige gedaan worden om zowel het huis van de ouders als van de grootouders buiten de grijpgrage handen van de staat te houden. |
|
24 juli 2008, 19:03 | #68 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 46.551
|
Citaat:
Daar sluit mij helemaal bij aan. |
|
24 juli 2008, 22:25 | #69 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 15 september 2005
Locatie: The Univers
Berichten: 983
|
Citaat:
|
|
24 juli 2008, 22:27 | #70 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 15 september 2005
Locatie: The Univers
Berichten: 983
|
Citaat:
|
|
24 juli 2008, 22:51 | #71 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.544
|
Citaat:
en wat ga je dan putje winter eten, misschien weer een ramadanneke invoeren om te zorgen dat mensen hun wintervetlaagje eens aftrimmen ipv van zich dood te eten.. ?? Ik heb toch de indruk dat jullie groene altijd de techniek demoniseren eerder dan de oplossingen voor bepaalde problemen bewonderen ??? |
|
24 juli 2008, 22:53 | #72 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.544
|
Dan moet je duidelijk zijn, want als wij denken aan ons vermogen van 2m euro bevoorbeeld, dan beginnen we natuurlijk daar een flattax van 30% op te zien, en denken we gewoon wat we gans ons leven voor gewerkt hebben zal daar dankzij de groene in 3 jaar tijd wegzijn en verdampt zijn aan het sociaal model waarmee allochtonen gesubsideerd worden om hier te komen leven
|
24 juli 2008, 23:05 | #73 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 15 september 2005
Locatie: The Univers
Berichten: 983
|
Citaat:
En kiest men voor vers ipv diepvries, de prijs is blijkbaar het enige dat mensen hun koopgedrag doet beïnvloeden, jammer. Die milieuimpact is dan toch wel klein bier vergeleken met die van diepvriesvoedsel. In Noorwegen heeft men ook niet genoeg aan waterkracht meer omdat men er alles behalve zuinig mee omging. Blijkbaar leefde men in een soort van een gevoel van overvloed. Er worden ginder ook massaal windmolens geplaatst en een aantal jaren heeft men er nog een gascentrale neergepoot (al twijfel ik nu wel of dat laatste ook wel daadwerkelijk is uitgevoerd ) Ik ben geen energie deskundig, maar ik luister of lees ook maar wat sommige deskundige beweren. Ik kan het niet meteen in detail uitleggen maar dat wil nog niet zeggen dat ik minder gelijk zou hebben. Wat ik wel met meer dan 100 % zekerheid weet is dat zonnecellen ook zonder direct zonlicht electriciteit produceren en dat is het tegengestelde van wat u nog heeft beweerd ergens in een vorig bericht. Laatst gewijzigd door pekka_123 : 24 juli 2008 om 23:07. |
|
24 juli 2008, 23:06 | #74 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.544
|
Citaat:
http://attra.ncat.org/attra-pub/solar-gh.html |
|
24 juli 2008, 23:11 | #75 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 15 september 2005
Locatie: The Univers
Berichten: 983
|
Citaat:
|
|
24 juli 2008, 23:23 | #76 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
Je kan natuurlijk de vervuiling door voertuigen oplossen door ze te vervangen door paard en kar... Je zou ook gewoon even veel voertuigen kunnen produceren die in aanvang minder en uiteindelijk niet meer vervuilen. Technisch is dat mogelijk. Leg de industrie een verplichting op om dat binnen afzienbare tijd te regelen en ze zal dat doen. Meer nog, ze zal dat op een economisch verantwoorde manier doen. Want ze is voor haar overleven daarvan afhankelijk. Het is mijn inziens trouwens ook verkeerd om wind en zonne-energie af te doen op basis van wat zij heden presteren. Ook al zou je nog maar extra 10% daar kunnen uitwringen mag je ook niet uit het oog verliezen hoeveel licht men bvb zou kunnen creëren met LED's. Waarvan de effectiviteit en toepassingsmogelijkheden trouwens nog dag over dag toenemen en... aan economisch verantwoorde prijzen. Wat vandaag op dat vlak kan was 10 jaar geleden nog onvoorstelbaar. En het zal daar ook niet ophouden. In plaats van aan afbouw van onze mogelijkheden te doen zouden we misschien beter gerichter op de toekomst werken. Een, negatief, voorbeeld van deze politiek zijn bijvoorbeeld al die landbouwgronden die momenteel opgeofferd worden aan het aanmaken van wat eigenlijk gewoon ersatzdiesel is. Ten eerste is dit ecologisch gezien een fractie van een druppel op een hete plaat en economisch gezien gewoon een ramp... En dat terwijl er dagelijks duizenden mensen creperen van de honger. Groen kijkt naar mijn goesting veel te weinig naar de toekomst. Je kan gewoon de toekomst niet veilig stellen door in het heden te blijven steken laat staan door in het verleden je heil te zoeken. Een propere toekomst maken we zelf, niet door te ontzeggen maar door propere alternatieven (verder) te ontwikkelen.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
24 juli 2008, 23:25 | #77 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 15 september 2005
Locatie: The Univers
Berichten: 983
|
Citaat:
En nog maar ééns de moslims gaan demoniseren. Je kunt natuurlijk je kop ook in het zand blijven steken voor de trend die er hoe dan ook gaat komen, de stijgende energieprijzen zullen daar automatisch voor zorgen. Ik eet al jaren geen diepvriesvoedsel omdat het nergens nodig voor is. Er zijn een heleboel goede technieken ontwikkeld, dat wil niet zeggen dat ze automatisch in grote massa moet worden aangewend Over welke overschotten heeft u het precies? |
|
24 juli 2008, 23:42 | #78 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 15 september 2005
Locatie: The Univers
Berichten: 983
|
Citaat:
Overdaad schaadt (vroeg of laat) en dat op alle gebied en dan is het noodzakelijk om te verminderen. Paard en kar is wat u er van maakt. In de jaren 60 waren er wel hippies die zo dachten, dat wel. Maar dat is dan dus ook 40 jaar geleden. Wat betreft die voertuigen, daar is men vollop mee bezig Als u over een stevige portemonee beschikt zal u zich nooit iets moeten ontzeggen, nee |
|
25 juli 2008, 00:17 | #79 | |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Citaat:
Dat is niet mijn standpunt. Overdaad schaadt? Natuurlijk. Maar Overdaad bestrijden kan je steeds op twee manieren. Of door het verbruik te verminderen of door het aanbod te verhogen. Hallellulja! Op het vlak van energie zijn de vooruitzichten bijzonder goed. Afdoende en propere energie zijn zowat binnen handbereik. Tenzij de vooruitgang op wetenschappelijk en technisch vlak op dit eigenste moment stilvalt uiteraard. Ik betwijfel dat. Dat in de nabije toekomst niet iedereen een wagen zal kunnen kopen laat staan een privéjet is nogal logisch denk ik. Dat de overgrote meerderheid van de westerse bevolking in zodanige honger leefde dat ze er bij bosjes van omkwamen is ook ooit logisch geweest. Ben ik even blij dat dit nu niet meer het geval is, tenzij men bewust kiest om buiten de gemeenschap te leven. Ik geloof in het menselijk vernuft en heb de mensheid nog niet afgeschreven. Stel, en dat moment zal vroeg of laat komen, dat we er in slagen om goedkope en hernieuwbare energie in die omvang aan te maken dat we alles er op kunnen laten draaien. Dan zou het vervaardigen van materialen voor voertuigen exponentieel goedkoper zijn. Ongetwijfeld zal men nog meer dan nu in staat zijn ertsen te vervangen door andere materialen. De energie die nodig zal zijn om de voertuigen aan te drijven zal ook exponentieel goedkoper zijn want niet meer van grondstoffen afhankelijk en dus van schommelingen in aanbod gevrijwaard. De enige logische uitkomst is dat meer mensen zullen in staat zijn zich een voertuig te veroorloven net zoals er nu veel meer mensen zijn die zich brood, melk en zelfs vlees kunnen veroorloven dan dat er dat vroeger waren. Ecologisch denken is voor iedereen iets verschillends. Ecologisch denken gaat aan de ene kant van de schaal van geite-wollen-sokken-mieke-vogels-gedoe over defaitistisch doemdenken tot aan een positieve kijk op de toekomst gebaseerd op het menselijk kunnen aan de andere kant van de schaal. Het feit dat ik uw ecologische visie niet onverdeeld onderschrijf geeft u nog niet het recht om te stellen dat ik niet weet wat ecologisch denken is. Vrijheid van mening op dat vlak is vooralsnog nog niet verboden... Ik hoop dat dit zo blijft.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
|
25 juli 2008, 07:19 | #80 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
|