CD&V-NVA kiezers bedrogen!!!!

[Alexander de Grote]

Quelle discussion... Wie gaat er anders tenminste de MOEITE doen om stappen richting staatshervorming te zetten? 't Zal alleszins Open Vld of SP.A niet zijn, zelle. En Lijst Dedecker is er te klein voor. Het Vlaams Belang is geen optie, daar die niet bereid zijn te praten met de Walen. Voor hen moet het op 1, 2, 3 geregeld zijn. Wat een volkomen utopie is.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Quelle discussion... Wie gaat er anders tenminste de MOEITE doen om stappen richting staatshervorming te zetten? 't Zal alleszins Open Vld of SP.A niet zijn, zelle. En Lijst Dedecker is er te klein voor. Het Vlaams Belang is geen optie, daar die niet bereid zijn te praten met de Walen. Voor hen moet het op 1, 2, 3 geregeld zijn. Wat een volkomen utopie is.

Nee hoor.

Paulus

[fransV]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Quelle discussion... Wie gaat er anders tenminste de MOEITE doen om stappen richting staatshervorming te zetten? 't Zal alleszins Open Vld of SP.A niet zijn, zelle. En Lijst Dedecker is er te klein voor. Het Vlaams Belang is geen optie, daar die niet bereid zijn te praten met de Walen. Voor hen moet het op 1, 2, 3 geregeld zijn. Wat een volkomen utopie is.

Warom zou het VB niet praten met de Walen?Als de Walen zich wat open en inschikkelijk willen opstellen dan kan FDW en Co Frans als den beste .

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Quelle discussion... Wie gaat er anders tenminste de MOEITE doen om stappen richting staatshervorming te zetten? 't Zal alleszins Open Vld of SP.A niet zijn, zelle. En Lijst Dedecker is er te klein voor. Het Vlaams Belang is geen optie, daar die niet bereid zijn te praten met de Walen. Voor hen moet het op 1, 2, 3 geregeld zijn. Wat een volkomen utopie is.

Wat een 'grote' naam voor iemand die flagrante leugens de wereld instuurt....

bron: De Tijd 21/06/2007


Vlaams Belang is bereid om staatshervorming te steunen.


'Wij zijn vanuit de oppositie bereid elke stap te steunen die tot meer autonomie voor Vlaanderen leidt.' Dat zegt Vlaams Belang-voorzitter Frank Vanhecke. (tijd)

Of hoe het Vlaams Belang ongevraagd de sleutel kan leveren voor een tweederdemeerderheid die nodig is om een staatshervorming door te voeren.

Informateur Didier Reynders (MR) legde gisteren een tussentijds rapport voor aan de koning. Na gesprekken met alle partijvoorzitters kon de informateur alleen maar concluderen dat er geen tweederdemeerderheid in zicht is voor een staatshervorming. Het leidt tot een patstelling, want CD&V/N-VA wil niet aan oranje-blauw beginnen als er op voorhand geen garanties zijn over een tweederdemeerderheid die nodig is voor een staatshervorming.

Het is echter niet omdat de koning en de informateur de voorzitter van het Vlaams Belang niet hebben ontvangen, dat de partij niet meer zou meespelen in het Belgische politieke bestel. Het Vlaams Belang telt in de Kamer 17 zetels, één minder dan Open VLD.

'De informateur en de koning passen het cordon sanitaire strikt toe. En alle andere partijen doen alsof hun neus bloedt', merkt Vanhecke op. Als oranje-blauw voorstellen voor een staatshervorming in het parlement indient, zal het Vlaams Belang die mee goedkeuren, laat Vanhecke weten. 'Wij pleiten niet alleen voor een big bang. Wij zijn altijd bereid voorstellen op hun merites te beoordelen. Wij zijn bereid vanuit de oppositie elke stap te steunen die tot meer autonomie voor Vlaanderen leidt. Op voorwaarde dat er geen absurde prijs voor betaald wordt', stelt Frank Vanhecke.

De voorzitter van het Vlaams Belang verbaast er zich over dat het kartel CD&V/N-VA de factor Vlaams Belang niet uitspeelt naar de Franstaligen toe. 'Als ze zouden zeggen dat ze ook met het Vlaams Belang willen praten, zou de houding van de Franstaligen snel veranderen. Maar CD&V/N-VA houdt zich strikt aan het cordon sanitaire. Het kartel overweegt zelfs niet om het politieke gewicht van het Vlaams Belang te gebruiken', merkt Vanhecke op.
Het zou politieke zelfmoord zijn, als het kartel CD&V/N-VA gesprekken zou aanknopen met het Vlaams Belang om een staatshervorming op de rails te krijgen. Het wordt anders, als er voorstellen in de Kamer worden ingediend. Dan kan niemand beletten dat het Vlaams Belang die mee goedkeurt. En Vanhecke laat nu duidelijk weten dat ook te willen doen. Met de Lijst Dedecker erbij, komt oranje-blauw dan ruimschoots aan een tweederdemeerderheid.

Socialisten

De christendemocraten willen echter niet afhankelijk worden van de steun van het Vlaams Belang om een staatshervorming te kunnen realiseren. Zij blijven andere scenario's besnuffelen. Steeds komen ze uit bij sp.a, want in zowat elk scenario voor een staatshervorming is de steun van sp.a onontbeerlijk. De analyse die ontslagnemend sp.a-voorzitter Johan Vande Lanotte deze week maakt in het weekblad Humo sterkt de christendemocraten in hun overtuiging dat sp.a nog een belangrijke rol zal spelen.
Vande Lanotte deelt de visie van zijn partijgenoot Frank Vandenbroucke. 'De staat hervormen is een noodzakelijke voorwaarde voor de groei van links', zegt Vande Lanotte in Humo. 'Links wordt nu stelselmatig naar beneden geduwd door dat communautaire debat. Daar moeten we van af, of we dat gedoe rond de staatshervorming nu leuk vinden of niet. Onze thema's zullen pas goed aan bod komen als die staatshervorming achter de rug is. Daarom zullen we ze steunen vanuit de oppositie.'

WVDV 21/06/2007

[Knuppel]

Nog even dit erbij vermelden.

Wat in het blauw staat, dit dus:

De voorzitter van het Vlaams Belang verbaast er zich over dat het kartel CD&V/N-VA de factor Vlaams Belang niet uitspeelt naar de Franstaligen toe. 'Als ze zouden zeggen dat ze ook met het Vlaams Belang willen praten, zou de houding van de Franstaligen snel veranderen. Maar CD&V/N-VA houdt zich strikt aan het cordon sanitaire. Het kartel overweegt zelfs niet om het politieke gewicht van het Vlaams Belang te gebruiken', merkt Vanhecke op.

... werd bij de vorming van de 'Vlaamse' regering zelfs al geopperd door de meest bekende belgicist van dit forum: Superstaaf.
Je hoeft niet te vragen hoe die in zijn vuistje lacht als hem dit onder ogen komt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fransV

Waarom zou het VB niet praten met de Walen?Als de Walen zich wat open en inschikkelijk willen opstellen dan kan FDW en Co Frans als den beste .

Frank Van Hecke is hiermee duidelijk genoeg, dacht ik.

'Wij zijn bereid vanuit de oppositie elke stap te steunen die tot meer autonomie voor Vlaanderen leidt. Op voorwaarde dat er geen absurde prijs voor betaald wordt'.

[Knuppel]

In de kamer zetelt de volksvertegenwoordiging. DIT is dus in dit land het meest democratisch mogelijke instrument waarin beslissingen worden genomen.
Ik herinner daarom uitdrukkelijk aan deze woorden:

Het zou politieke zelfmoord zijn, als het kartel CD&V/N-VA gesprekken zou aanknopen met het Vlaams Belang om een staatshervorming op de rails te krijgen. Het wordt anders, als er voorstellen in de Kamer worden ingediend. Dan kan niemand beletten dat het Vlaams Belang die mee goedkeurt. En Vanhecke laat nu duidelijk weten dat ook te willen doen. Met de Lijst Dedecker erbij, komt oranje-blauw dan ruimschoots aan een tweederdemeerderheid.

N-VA-Alexanders proberen het voortaan dus beter eens anders.

[Jo Creten]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Quelle discussion... Wie gaat er anders tenminste de MOEITE doen om stappen richting staatshervorming te zetten? 't Zal alleszins Open Vld of SP.A niet zijn, zelle. En Lijst Dedecker is er te klein voor. Het Vlaams Belang is geen optie, daar die niet bereid zijn te praten met de Walen. Voor hen moet het op 1, 2, 3 geregeld zijn. Wat een volkomen utopie is.

NV-A in de soep

De staatshervorming was voor CD&V en NV-A een hefboom om voldoende kiezers te lokken om in de federale regering te geraken. Eens daar aangekomen, spreken ze al heel wat anders. Binnen de CD&V gaan zelfs stemmen op om de NV-A stilaan te ontbinden en op te lossen in de grote CD&V. Dat zou de CD&V goed uitkomen in de onderhandelingen met de CDH en de MR.

Kan jij op deze lijst aanduiden wie bij NV-A zit en wie bij CD&V? En wat doet Jan Jambon bij CD&V? Moest Kris Peeters daar niet zitten?

Zetelverdeling van de kamer.

[karloman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten

Kan jij op deze lijst aanduiden wie bij NV-A zit en wie bij CD&V? En wat doet Jan Jambon bij CD&V? Moest Kris Peeters daar niet zitten?

Zetelverdeling van de kamer.

volg jij eigenlijke de politieke actualiteit of probeer je hier gewoon de interessante uit te hangen?

Peeters heeft geen eed afgelegd in het federale parlement, zal dus niet zetelen. Bijgevolg komt de eerste opvolger op zijn plaats te zitten. En dat is Jan Jambon.

Voor de rest weet iedereen intussen ook wel dat CD&V en N-VA 1 fractie vormen. Dat was vooraf al zo afgesproken en kan eigenlijk ook niet anders in het federale parlement (itt. Vlaams parlement). Dit heeft ook als voordeel dat de CD&V nu niet zomaar het kartel kan opblazen of de afspraken naast zich neer kan leggen. Of dat Waalse partijen geen coalitie met N-VA willen, ze moeten ze er gewoon bijnemen, willen of niet.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door karloman

Dit heeft ook als voordeel dat de CD&V nu niet zomaar het kartel kan opblazen of de afspraken naast zich neer kan leggen. Of dat Waalse partijen geen coalitie met N-VA willen, ze moeten ze er gewoon bijnemen, willen of niet.

Inderdaad...evenwel heeft onze Wilfried Martens pas een ballonnetje opgelaten om daar een tjevenmouw aan te passen...hij stelt voor om de NVA gewoon te laten opgaan in het eeuwige tjevendom...

Ik heb niet de tijd om het op te zoeken maar een paar maanden geleden heb ik mij op dit forum de vraag gesteld hoelang het zou gaan duren voor de NVA volledig zou verdampen in de CVP.

[daiwa]

Bron: GvA.

Martens (CD&V): 'periode van het kartel is voorbij'
"Ik denk dat de periode van het kartel voorbij is". Dat zegt oud-premier Wilfried Martens (CD&V).

"CD&V en N-VA moeten elkaar proberen te vinden en de verschillen in hun standpunten uitklaren. Ik pleit voor een samenwerking die verder gaat dan een kartel".

Uiteindelijk moet het tot één partij komen, zegt Martens, "ik zeg niet dat de N-VA er moet in opgaan. Dat moet geleidelijk gaan".

Over de communautaire standpunten van de N-VA zegt Martens: "je kunt hier, in het centrum van Europa, toch geen drie ministaatjes maken (...) Ik ben geen separatist. Ik wil bevoegdheden overdragen aan Vlaanderen, maar altijd binnen een federaal kader. De N-VA weet toch dat je niets voor elkaar krijgt zonder de steun van de Franstaligen? Een staatshervorming druk je niet door met een staatsgreep."/

[Alexander de Grote]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Nee hoor.

Paulus

Aha, geef eens de oplossing, beste Paulus.

[Alexander de Grote]

Oorspronkelijk geplaatst door fransV

Warom zou het VB niet praten met de Walen?Als de Walen zich wat open en inschikkelijk willen opstellen dan kan FDW en Co Frans als den beste .

Daar het VB zélf weigert te praten met de Walen. Of toch: "Het is gedaan met België. Punt aan de lijn." Tot daar het gepraat van het VB.

[Alexander de Grote]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat een 'grote' naam voor iemand die flagrante leugens de wereld instuurt....

Voor het Vlaams Belang is iedere toegeving er 1 te veel. Het VB spreekt enkel van nemen, nemen, nemen en nog eens nemen. Die partij, alhoewel een aantal goede standpunten, is nu eenmaal geen onderhandelingspartij. Au contraire.

[Alexander de Grote]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Frank Van Hecke is hiermee duidelijk genoeg, dacht ik.

Frank Vanhecke is een meester-acteur die de demagogiek zeer goed beheerst.

[fransV]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Voor het Vlaams Belang is iedere toegeving er 1 te veel. Het VB spreekt enkel van nemen, nemen, nemen en nog eens nemen. Die partij, alhoewel een aantal goede standpunten, is nu eenmaal geen onderhandelingspartij. Au contraire.

ik denk dat de NVA aan het nemen is en zijn kiezers aan het....beetnemen!

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door K. De Baerdemaeker

CD&V-NVA is een volkspartij.

Net zoals het VB dus... Nee hoor, de CD&V is gevangene van de bond, en dus helemaal géén volkspartij, maar de partij van een drukkingsgroep...

[Pluche]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Net zoals het VB dus... Nee hoor, de CD&V is gevangene van de bond, en dus helemaal géén volkspartij, maar de partij van een drukkingsgroep...

inderdaad Eddy B.
Alleen zal ik zeggen van drukkingsgroepen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Net zoals het VB dus... Nee hoor, de CD&V is gevangene van de bond, en dus helemaal géén volkspartij, maar de partij van een drukkingsgroep...

Dus het feit dat daar mensen vrijwillig op stemmen is totaal irrelevant?

*Noteert*

[Jo Creten]

Oorspronkelijk geplaatst door karloman

volg jij eigenlijke de politieke actualiteit of probeer je hier gewoon de interessante uit te hangen?

Peeters heeft geen eed afgelegd in het federale parlement, zal dus niet zetelen. Bijgevolg komt de eerste opvolger op zijn plaats te zitten. En dat is Jan Jambon.

Voor de rest weet iedereen intussen ook wel dat CD&V en N-VA 1 fractie vormen. Dat was vooraf al zo afgesproken en kan eigenlijk ook niet anders in het federale parlement (itt. Vlaams parlement). Dit heeft ook als voordeel dat de CD&V nu niet zomaar het kartel kan opblazen of de afspraken naast zich neer kan leggen. Of dat Waalse partijen geen coalitie met N-VA willen, ze moeten ze er gewoon bijnemen, willen of niet.

Waarom heet deze discussie dan "CD&V-NVA kiezers bedrogen!!!!"? Omdat de kartel/fractie-formule niet werkt. In de praktijk komt het erop neer dat een aantal N-VA-verkozenen naar het parlement gaan voor de CD&V en dat ze zich moeten neerleggen bij wat de CD&V-partijtop hen voorkauwt. Terwijl CD&V-boegbeelden naar eigen goeddunken naar de Vlaamse of federale instellingen verhuizen.