Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Brandend Actueel: Gaza offensief Tijdelijk forum |
|
Discussietools |
16 januari 2009, 16:14 | #61 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Citaat:
Net zoals het zich eerder terugtrok uit de Sinai en zijn nederzettingen daar ontmantelde. Met Egypte leverde dat vrede op. Met gaza beschietingen. |
|
16 januari 2009, 16:28 | #62 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 10 januari 2009
Berichten: 23
|
Citaat:
|
|
16 januari 2009, 16:36 | #63 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
|
16 januari 2009, 16:51 | #64 | |
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
Citaat:
And as a sidenote: niet elk niet-Westers land is een dictatoriaal regime. Je zou bijna beginnen te denken dat zelfs het woord democratie enkel gegeven wordt aan landen die behoren tot of meeheulen met pakweg de VS en de EU.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 16 januari 2009 om 16:58. |
|
16 januari 2009, 17:25 | #65 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Citaat:
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
|
16 januari 2009, 17:31 | #66 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Citaat:
|
|
16 januari 2009, 17:45 | #67 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
Die het resultaat zijn van het verzet tegen wat ik hoger vermelde.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
16 januari 2009, 19:52 | #68 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.675
|
Citaat:
Het probleem van de tunnels wordt al een tijdje gedetailleerd bestudeerd,met name ook door Egypte dat daar ook nadelen van heeft.Er zijn er honderden,en aan de Egyptische kant van de grens krijg je daardoor een "smokkeleconomie".Het zou echter ongepast zijn moest Egypte draconische maatregelen nemen,met onvermijdelijke gevolgen voor de eigen grensbewoners,gewoon maar omdat er aan de andere kant een konstante vraag is naar terreurtuig en wapens....(en af en toe geiten en bidons water als de bovengrondse grens regelmatig helemaal dicht gaat )... Aan de "Gaza" kant van de grens is officieel een 300 meter brede "bufferzone",maar Israel heeft die 4 jaar geleden al feitelijk verlaten omdat troepen daar gewoon zouden dienen als schietschijf voor terroristen..en dat vindt de IDF niet de moeite waard....In ieder geval gaan de tunnels daar ruim onderdoor....Die bufferzone aan de Gaza-kant nog breder maken wil israel ook niet,want het zou een verder onteigenening zijn van palestijnse grensbewoners,en het "vastzetten" van israelische soldaten.Bovendien kunnen tunnelboorders evengoed 1 kilometer ver graven door de zanderige-,maar toch stevige ondergrond.... Wanneer deze illegale toevoermogelijkheden,vermoedelijk met technische middelen,afgesneden kunnen worden,en alle verkeer dus bovengronds door douaneposten moet zullen Hamas en de andere extreme groepjes waarschijnlijk al wat te weinig "bewapend" zijn om voor stoorzender te spelen... Een diepe gracht en ondergrondse microfoons lijken de meest aangewezen optie te zijn.... zo ver moet het nu komen,de "palestijnen" hadden nu eens de kans een deftige grens te hebben met een buurland (Egypte) dat niet onsympatiek staat tegenover de gewone mensen (maar afkerig van hun Hamas-leiding),maar de extremisten hebben het weer verpest,en deze keer zal het Israel niet alleen zijn dat ingrijpt maar evengoed Egypte.... Laatst gewijzigd door kelt : 16 januari 2009 om 20:17. |
|
16 januari 2009, 20:51 | #69 | |
Banneling
Geregistreerd: 30 december 2008
Berichten: 314
|
Citaat:
Ik ben van oordeel dat met de mening van vertegenwoordigers van landen waar dergelijke praktijken gelden, geen rekening moet gehouden worden. Waarom is de defenitie die westerse democratiên aan terreur geven volgens U hypocriet ? Is een democratisch systeem dan niet te verkiezen boven elk ander ? |
|
16 januari 2009, 21:22 | #70 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
Citaat:
Citaat:
Israël schuwt het wapen van de terreur evenmin, en gaat hierbij vele malen gewelddadiger te werk dan Hamas. Toch wordt dat land door geen enkel Westers land behandeld zoals men pakweg Hamas behandeld. Voor België is Israël een handelspartner, een medekandidaat op het Eurovisiesongfestival en een afnemer van oorlogstuig. Het is een lid van de VN, en het onderhoudt normale diplomatieke contacten met ons land. Voor de VS is Israël dan weer een ideologische bondgenoot in de war on terror. Verschillende niet-Westerse regeringsleiders (Chavez en Achmedinijad bvb) hebben er al op gewezen dat Israël voldoet aan de definitie van een terroristische staat. In die zin is de verschillende belgische houding hypocriet. Hoewel ik het met geen van deze twee heren volledig eens ben, hebben zij hier wel een punt. Die vraag is vrij complex om daar onmiddellijk een antwoord op te kunnen geven.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 16 januari 2009 om 21:26. |
||
16 januari 2009, 21:27 | #71 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.120
|
Citaat:
Vroeger was ik nog voor een tweestatenoplossing, waar Israël de grenzen uit de jaren 60 zou respecteren, maar er zal nooit vrede zijn zolang Israël bestaat. Die staat moet weg en moet in Noord-Amerika worden opgebouwd. Alle joden, toch op zijn mist de zionistische joden, moeten naar dat land worden gestuurd dan. Texas is een goede keuze, kan Bush lekker gezellig bij zijn vriendjes zitten. |
|
16 januari 2009, 21:29 | #72 | |
Banneling
Geregistreerd: 10 januari 2009
Berichten: 268
|
Citaat:
|
|
16 januari 2009, 21:34 | #73 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.120
|
Goh niet alleen in Iran. Na de oorlogsmisdaden die Israël op zijn geweten heeft, leeft deze gedachte steeds sterker op en niet alleen in de Arabische wereld hoor. In Ter Zake hoorde ik gisteren ook iemand die zei dat Israël best "ontmanteld" wordt, die persoon sprak zijn steun ook uit voor Hamas.
|
16 januari 2009, 21:53 | #74 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Ik denk te kunnen stellen dat Egypte in het verleden te vaak te dicht heeft gestaan bij een complete destabilisatie van het land door moslimfundamentalisten (en bemerk dat ik enkel spreek over de fundamentalisten). En dat het om die reden geen zin heeft om Hamas-leverancier te zijn, hun moslimbroeders onder de burgerbevolking ten spijt. Ik ben nog ooit als toerist in Egypte geweest net na een flink aantal grote aanslagen van fundi's en het was echt hallucinant om zien dat een oude bus met wat toeristen (want dat was ik toen ook) begeleid werd door een politiepatrouille waarvan Obama enkel maar kan dromen als hij volgende week zijn zege-ritje maakt. Aan elke bezienswaardigheid kon je geen kant opkijken, noch in kijkhoek noch in de verte, of je zag wel ergens een zwaar bewapende veiligheidsagent/soldaat staan en ik neem aan dat die maatregelen ook dezer dagen weer van kracht zijn (als iemand naar Egypte gaat... let us know). Natuurlijk wil Egypte daarmee uiteraard z'n economische forte nummer 1 uitspelen... toerisme. Maar het toont wel aan dat er "moslimbroeders" zijn die niks moeten weten van de fundi's en zeker niet van Hamas. Het conflict is op alle punten zo complex dat je nooit pro of contra mag roepen voor je wat meer hoort en leert en zelfs dan kan je nog niet gaan uitbazuinen wie er nu fout is gegaan. Er zijn vele pogingen geweest tot onderhandelingen en vredesverdragen en staakt-het-vurens. We horen de Arabische pers de "Westerse" soms gelijk geven en soms tegenspreken. Ik zit in een landje ver ver weg en ik zie enkel dat beide kanten proberen slachtoffertje te spelen terwijl ze beiden voorheen elkaar hebben zitten pesten tot de bom barstte en de sterkste van de twee natuurlijk nu eens het tapijt gaat schoonvegen met alle (en het volgende woord neem ik niet graag in de mond) "collateral damage" vandien. Ik haat dat woord omdat het voor het meest smerige staat dat in een oorlog kan gebeuren. Als het kan worden aangetoond dat het Israëlische leger met overtuiging heeft geschoten op scholen en het VN gebouw, dan noem ik dat geen collateral damage meer. Maar wat weten we? We krijgen ons nieuws binnen via maar een paar hele grote persagentschappen. We weten niets! We weten enkel dat er geschoten is op scholen (weten we dat echt?). De aanvaring die Israel had met de Hezbollah heeft "mooie" foto's geleverd waarin blijkbaar steeds dezelfde redder met een dood kind op rokende ruines stond terwijl hij even later vrolijk met het kind - levend en wel - op de foto stond. De media-oorlog gaat door. Laat mijn laatste paragraaf je niet misleiden. Ik wil best geloven dat scholen en het VN-gebouw zijn beschoten. Vraag is ook wel waarom. Ik zou het raar vinden mocht Israël en zeker de VS, die toch voor een redelijk radicale presidentswissel staat, gaan uitdagen op hun toch al moeilijke positie in de VN waar hun veto wel eens kan gaan sneuvelen nu hun economische almacht ondergraven is. Ik geloof niet dat als de VS een economisch kerkhof wordt, dat Israel nog veel steun gaat krijgen. En zonder die steun staan ze niet ver. Verder dan de Palestijnen nog steeds maar toch niet meer zo sterk. Zionisten en Moslim-fundi's... Het blijft een complex dossier. Edit: Zo jammer dat Fatah zo corrupt is. Had Arafat niet gehoopt op miljoenen op zijn buitenlandse rekeningen, dan had er nu toch op z'n minst een blijvend staakt-het-vuren geweest. Eventueel met wantrouwen van elke kant maar zonder raketten of tankaanvallen en bombardementen.
__________________
The oncoming storm Citaat:
Laatst gewijzigd door Jazeker : 16 januari 2009 om 21:57. |
||
16 januari 2009, 21:56 | #75 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.120
|
Egypte wordt geleid door een dictator die een pion is van de VS. Zoals er zovele rondlopen in de regio. Het volk wordt keihard onderdrukt, omdat ze weten dat er anders een massale mobilisatie zou komen tegen Israël en de Amerikaanse belangen.
|
16 januari 2009, 21:58 | #76 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Citaat:
|
|
16 januari 2009, 22:04 | #77 |
Secretaris-Generaal VN
|
Je mag altijd aangeven waar je het niet met me eens bent, hoor. Het is een politiek discussieforum.
|
16 januari 2009, 22:05 | #78 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
Citaat:
Dank je wel. |
|
16 januari 2009, 22:22 | #79 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 3.033
|
Citaat:
Mij lijkt het aangewezen om alle terroristische organisaties te ontmantelen. Te beginnen met hamas. Hamas zal een evengrote dictator worden als alle anderen islamstaten. Om de bevolking te redden van een dictator adviseer ik de korte pijn. Israël dient verder te strijden totdat hamas is uitgeroeid. Soms is vrede pas te vinden met oorlog. |
|
16 januari 2009, 22:55 | #80 | |
Minister
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
|
Citaat:
O.K., hoe zit het in elkaar met jou. Was grootpapa bruin of zwart tijdens de Duitse bezetting? |
|